本期嘉賓
　　王利明
　　全國人大法律委委員，中國人民大學法學院院長、教授，曾參與物權法的起草工作
　　馬耀清
　　山東青島市政府法制辦副主任，長期從事政府立法、行政執(zhí)法指導及監(jiān)督工作
　　
　�。吃拢保度�，物權法由十屆全國人大五次會議表決通過，并將于１０月１日起施行。專家稱此法頒布在我國法治進程中“具有里程碑的意義”。這部法律被稱為“市場經(jīng)濟基本法律”，它的頒布究竟對政府的行為將會產(chǎn)生怎樣的影響？日前，本報記者專訪了王利明和馬耀清。

劃定公權力界限

　　英國學者約翰?洛克有句名言：“沒有個人物權的地方，就沒有公正�！�
　　記者：物權法頒布引起了社會的普遍關注。但也有一些人認為，物權法是一部民事法律，不是行政法，與政府的行政行為關系不大。怎么看待這一問題？
　　王利明：財產(chǎn)權與生命權、自由權一起，被稱為公民的三大基本權利。物權法不僅僅是維護國家基本經(jīng)濟制度、保護人民群眾財產(chǎn)權利的基本法，也是規(guī)范行政機關公權力、保障人民財產(chǎn)權利的一部重要民事法律。
　　行政機關在行使公權力過程中，要充分樹立物權觀念和意識，注重和保護私人財產(chǎn)權。比如，警察執(zhí)行公務，在沒有合法的授權和符合合法程序的情況下，不能隨意侵入公民住宅；對于違章擺攤設點，城管部門有權依法予以管理和處罰，但不能隨意砸毀擺攤設點者的財物。可以說物權法規(guī)定的財產(chǎn)權是依法行政的基礎。行政行為合法性的標準之一，就是要看是否尊重了物權法所確立的公民所享有的基本財產(chǎn)權。
　　馬耀清：物權法頒布實施，應引起行政機關足夠的重視。物權法對行政管理有很大影響。物權法明確物的歸屬和利用，劃定了物上私權利的范圍，從另一個側面講，也規(guī)定了行政機關及其工作人員公權力的界限。
　　觀念轉(zhuǎn)變很重要。長期以來，在一些行政機關工作人員頭腦中“無所不管”和“公權大于私權”的思想觀念根深蒂固，沒有考慮公權和私權還有界限。比如說，老百姓反映較大的亂收費、亂罰款、亂攤派“三亂”問題，很大程度上是由欠缺物權觀念的亂作為造成的。物權法實施以后，行政機關的工作人員應當建立起對各種合法財產(chǎn)平等保護的新物權觀念。

慎重對待拆遷

　　西方國家有一句格言，對私人住宅，“風可進，雨可進，國王不可進”。
　　記者：在房屋拆遷中，國家公權力和私權利的協(xié)調(diào)是一個引人矚目的事情。物權法頒布，對政府征收和征用公民的住宅等私有財產(chǎn)，是不是帶來很大的影響？
　　王利明：公權力往往構成對私人財產(chǎn)權利的限制。比如，國家出于公共利益的需要，可以對私有財產(chǎn)進行征收。
　　但是，政府行使征收權，必須遵循物權法所確立的程序，而且應當按照物權法規(guī)定的補償標準予以充分補償。當前，隨著城市化進程的深入，大規(guī)模的基本建設、征地拆遷問題越來越多，不依法行政侵害老百姓利益的情況時有發(fā)生。例如，在進行房屋拆遷時，確實存在著政府機關借所謂“公共利益”之名，侵犯拆遷戶利益的情形。
　　依法行政的重要內(nèi)容就是行政行為必須符合法定程序。征收權作為國家的專有權力，對公民的財產(chǎn)利益關系重大，更應當受到正當程序的限制。
　　馬耀清：建議建立“公共利益”的專家論證制度。在城市拆遷行政管理工作中，行政主管部門在作出頒發(fā)拆遷許可證、作出拆遷裁決，組織實施強制拆遷等行為時，應當首先對拆遷房屋的目的和性質(zhì)進行認定。通過 “公共利益”的專家論證，作出結論是為了“公共利益”，才可以實施征收行為，否則就和物權法的規(guī)定相悖。

推動行政管理方式轉(zhuǎn)變

　　依法行政，要求各級行政機關及其工作人員真正能自覺地在法律之下，而不是在法律之外、更不是在法律之上提出問題、思考問題、解決問題。
　　記者：物權法作為一部“支架性”法律，對政府行政行為影響是多方面的。可不可以說，物權法有助于推動政府職能的轉(zhuǎn)變？
　　馬耀清：物權法實施，對行政管理方式提出新的要求，行政機關的管理方式將受到挑戰(zhàn)。隨著物權法的實施，行政機關不能僅僅依靠行政執(zhí)法手段行使管理權，行政指導、行政獎勵、行政合同等現(xiàn)代管理手段和人性化的執(zhí)法方式將得到更廣泛的應用，使行政機關的監(jiān)督和服務職能變得更加突出。
　　今后在行政登記、行政許可等行為實施時，行政機關必將承擔審查物權的義務。比如，工商部門如果沒有征得業(yè)主委員會同意，僅憑物業(yè)公司的同意證明就批準廣告公司在小區(qū)的樓面上發(fā)布戶外廣告。這些情況如果不考慮物權法的有關規(guī)定，都將直接引發(fā)行政爭議的發(fā)生。
　　另外，農(nóng)村主管部門面臨管理方式的轉(zhuǎn)變。除農(nóng)村的土地問題以外，物權法明確了村集體財產(chǎn)共有的性質(zhì)�，F(xiàn)實中對這部分財產(chǎn)的占有、使用甚至是處分上，村民的權利還沒有得到足夠的重視。今后農(nóng)村主管部門如何指導村民通過建立符合物權法的章程、遵循民主的程序形成決議，實現(xiàn)共有，促進新農(nóng)村的建設，將成為一段時期的工作重點。
　　行政機關制定的規(guī)范，要注意和物權法的規(guī)定相銜接。比如青島市正在起草《青島市停車管理條例》，條例中涉及到在物業(yè)小區(qū)內(nèi)能否設立收費的停車場，就要符合物權法的有關規(guī)定。再比如青島市正在研究《青島市無居民海島管理規(guī)定》，無居民海島按照物權法的規(guī)定屬于國有財產(chǎn)，應當認真研究如何保護好、使用好該國有財產(chǎn)。
　　王利明：物權法作為我國社會主義市場經(jīng)濟的一個基本法律，要求行政機關在行政管理中從維護交易秩序、促進財富增長等角度依法行政。例如，物權法確立了較為完善的不動產(chǎn)登記制度，為不動產(chǎn)交易提供了有力的法律保障。依據(jù)物權法的規(guī)定，登記機關登記簿是物權歸屬和內(nèi)容的根據(jù)，并且不動產(chǎn)登記簿由登記機構管理，因此，負責登記的行政機關應當做好登記審查工作，盡力防止登記簿記載的權利與實際發(fā)生的物權狀態(tài)出現(xiàn)偏差，并且應當向不動產(chǎn)交易權利人、利害關系人提供查閱、復印等便利。
　　在城市小區(qū)中，負責小區(qū)行政管理的機關應當從保護業(yè)主產(chǎn)權的目的出發(fā)，積極提供合理的幫助。在農(nóng)村，隨著我國基本建設的擴大，征地矛盾依然十分突出。有些地方政府，為了興辦工業(yè)園、開發(fā)區(qū)，違規(guī)圈地，補償不到位又不合理，引發(fā)了一些嚴重的社會矛盾。所以，各級政府在行使征收權時，必須符合物權法規(guī)定的條件。物權法第一百三十二條的規(guī)定就是要強調(diào)在承包經(jīng)營權物權化之后，農(nóng)民也應當成為被征收人，享有相應的權利，并獲得補償。征收集體所有的土地，不僅要對土地的所有者即集體經(jīng)濟組織給予補償，也要對失地農(nóng)民給予補償。承包經(jīng)營權人既然享有物權，在征地過程中就應該享有知情權和參與權，所以，物權法規(guī)定承包經(jīng)營權為物權，為征地程序的完善奠定了基礎。