中信建投證券研究所所長(zhǎng) 彭硯蘋

     三季度GDP好于預(yù)期美國(guó)經(jīng)濟(jì)能否躲過(guò)衰退？每家補(bǔ)貼600美元日本特別救市措施玄機(jī)何在？金融危機(jī)寒流來(lái)襲中國(guó)鋼鐵企業(yè)應(yīng)當(dāng)如何應(yīng)對(duì)？中信建投證券研究所所長(zhǎng)彭硯蘋，解讀國(guó)際國(guó)內(nèi)最新經(jīng)濟(jì)動(dòng)態(tài)。

　　馬洪濤：觀眾朋友您好，歡迎收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道正在為您直播的特別節(jié)目《直接華爾街風(fēng)暴》，今天是本周的最后一個(gè)交易日，也是十月份的最后一個(gè)交易日，上證綜合指數(shù)報(bào)收在了1728.79點(diǎn)，這樣算下來(lái)，上證指數(shù)本月一共下跌了24.63%，創(chuàng)造了十四年來(lái)最大的月跌幅，而深圳成指也創(chuàng)下了自1991年八月份以來(lái)的最大的月跌幅。今天來(lái)到我們演播室的是中信建投證券研究所所長(zhǎng)彭硯蘋女士，彭所長(zhǎng)您好，您好，最近一段時(shí)間，資本市場(chǎng)經(jīng)常會(huì)創(chuàng)造一些漲幅或者跌幅的紀(jì)錄，您對(duì)這個(gè)月創(chuàng)造的十四年以來(lái)最大的月跌幅是什么樣的評(píng)論？

    彭硯蘋：整個(gè)經(jīng)濟(jì)的危機(jī)，處在剛開(kāi)始的階段，這個(gè)時(shí)候大家恐懼的心態(tài)和不安定的心態(tài)比較強(qiáng)烈，所以整個(gè)市場(chǎng)也呈現(xiàn)出一種猴性的走勢(shì)，往往在經(jīng)濟(jì)危機(jī)進(jìn)入一個(gè)相對(duì)平穩(wěn)的階段以后，市場(chǎng)就會(huì)進(jìn)入一個(gè)相對(duì)平靜的階段。

    主持人：既不是牛市也不是熊市，而是一個(gè)猴市。

    彭硯蘋：對(duì)。應(yīng)該說(shuō)還是逐步往下探點(diǎn)的過(guò)程。

    主持人：很多投資者會(huì)問(wèn)，現(xiàn)在是不是已經(jīng)到底了？

    彭硯蘋：作為整個(gè)危機(jī)來(lái)說(shuō)，我們看到還沒(méi)有結(jié)束，這么早說(shuō)這句話還是過(guò)早的。

    主持人：在您看來(lái)，這個(gè)U型的底部可能會(huì)有多長(zhǎng)時(shí)間？

    彭硯蘋：我覺(jué)得隨著調(diào)整，主要是看整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的回升才能帶動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的回升，整個(gè)市場(chǎng)還需要一個(gè)調(diào)整的過(guò)程。我們預(yù)計(jì)美國(guó)市場(chǎng)應(yīng)該到明年三季度以后可以做出一個(gè)比較明確的判斷。

    主持人：還有一年的時(shí)間。

    彭硯蘋：對(duì)。

    主持人：但是也不敢說(shuō)一年之后一定復(fù)蘇。

    彭硯蘋：對(duì)，我們研究了十五次比較大的經(jīng)濟(jì)危機(jī)和金融危機(jī)，我們發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)、金融危機(jī)出現(xiàn)一年以后，往往是十二個(gè)到二十四個(gè)月之后股市才真正到底部。

    馬洪濤：現(xiàn)在是北京時(shí)間的18：10分，歐洲股市已經(jīng)開(kāi)盤了，今天歐洲股市并沒(méi)有延續(xù)前三個(gè)交易日上揚(yáng)的狀態(tài)各主要的股指跌幅均1%左右。現(xiàn)在我們和彭所長(zhǎng)一起討論一下今天的市場(chǎng)狀況，之前我們也聽(tīng)到了很多美國(guó)的問(wèn)題專家都在說(shuō)，美國(guó)的這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)衰退不可避免，剛才有一個(gè)專家也在說(shuō)美國(guó)現(xiàn)在處在衰退的邊緣。我想請(qǐng)問(wèn)一下彭所長(zhǎng)，在您看來(lái)，我們看到了美國(guó)三季度的GDP數(shù)據(jù)出現(xiàn)同比下滑，實(shí)際美國(guó)經(jīng)濟(jì)的負(fù)增長(zhǎng)，如果減掉CPI的因素的話，已經(jīng)持續(xù)好幾個(gè)季度出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)了，這個(gè)時(shí)候我們能否做出一個(gè)判斷，衰退其實(shí)不是不可避免，而是而是已經(jīng)到來(lái)。

    彭硯蘋：第一季度是0.6、第二季度3.3，應(yīng)該說(shuō)3.3到現(xiàn)在的負(fù)增長(zhǎng)，下滑的幅度非常大，而且我們現(xiàn)在的判斷，到第四季度，可能GDP還會(huì)延續(xù)這個(gè)趨勢(shì)。我們一般來(lái)說(shuō)在經(jīng)濟(jì)學(xué)里界定是兩個(gè)季度是負(fù)增長(zhǎng)的話，那么就應(yīng)該說(shuō)是衰退了，也就是說(shuō)衰退的趨勢(shì)，我們認(rèn)為還是非常明顯的，這個(gè)我覺(jué)得是沒(méi)有什么好再更多地去討論的。

    這次下滑主要是四個(gè)方面的下滑，第一就是消費(fèi)，消費(fèi)這塊的下滑是非常明顯的，這個(gè)季度的下滑是1980年以來(lái)的比較大幅度的下滑，這個(gè)下滑跟失業(yè)率、跟人們對(duì)消費(fèi)市場(chǎng)、對(duì)消費(fèi)沒(méi)有信心等等是非常有關(guān)系的。包括跟資產(chǎn)增值抵押這塊的關(guān)系度都非常高。

    第二個(gè)就是非住宅固定投資的下滑，這個(gè)下滑也非常明顯，這塊也是一個(gè)實(shí)際性的下滑。

    還有一個(gè)是住宅的固定投資的下滑。

    這三個(gè)下滑幅度都非常大。

    其中還有一個(gè)就是凈進(jìn)出口的下滑，我們知道前期歐元在美元的逼迫下不斷升值，美元不斷被低估，所以二季度美元的進(jìn)出口為美元的GDP貢獻(xiàn)了3.1，隨著歐元的貶值，美元的進(jìn)出口的狀態(tài)會(huì)改變，今后我們認(rèn)為到四季度以后，凈進(jìn)出口對(duì)GDP的拖累會(huì)更大一些，比三季度還會(huì)明顯。這樣一個(gè)情況下，總的來(lái)說(shuō)，這四方面因素拖累了整個(gè)的美國(guó)的GDP下滑。其中有一個(gè)因素我們必須得關(guān)注到，整個(gè)美國(guó)的政府支出這塊，在這個(gè)季度是上升的，它增長(zhǎng)了18.1%，這個(gè)增長(zhǎng)是非常大的，因?yàn)樯蟼�(gè)季度我們看到是7點(diǎn)多，這樣一來(lái)，它對(duì)這個(gè)季度的GDP貢獻(xiàn)很大，在這里我們看到作為國(guó)防消費(fèi)這塊增長(zhǎng)得更多。所以這一點(diǎn)，作為非國(guó)防消費(fèi)這塊來(lái)看還是下滑的。

    總的結(jié)果來(lái)看，我們認(rèn)為第四季度可能美國(guó)的GDP的形勢(shì)可能會(huì)嚴(yán)峻。

    主持人：我們看到有評(píng)論把這次可能會(huì)出現(xiàn)的衰退和上個(gè)世紀(jì)三十年代的大簫條相提并論，現(xiàn)在做出這樣一個(gè)判斷，是不是有些悲觀？

    彭硯蘋：目前來(lái)看，我們看經(jīng)濟(jì)還是處在衰退的邊緣，如果直接說(shuō)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了簫條，我認(rèn)為到目前來(lái)看，相對(duì)來(lái)說(shuō)還是遠(yuǎn)一點(diǎn)，應(yīng)該還要看到最后實(shí)體經(jīng)濟(jì)到底受到多大的實(shí)質(zhì)性的沖擊，目前我們也看到很多實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)受到了沖擊，但是畢竟跟簫條還是有區(qū)別的。

    主持人：就看我們未來(lái)有沒(méi)有辦法防止出現(xiàn)更大的簫條。

    彭硯蘋：對(duì)。

    主持人：針對(duì)日本政府公布的追加經(jīng)濟(jì)對(duì)策方案，能否支撐日本不斷放緩的經(jīng)濟(jì)增速，并且穩(wěn)定金融市場(chǎng)，我們也連線了中央電視臺(tái)駐日本記者李衛(wèi)兵。

    中央電視臺(tái)記者李衛(wèi)兵：對(duì)于昨天日本政府公布的追加經(jīng)濟(jì)對(duì)策，市場(chǎng)出現(xiàn)了不同的反應(yīng)，最大的爭(zhēng)議就是對(duì)日本政府公布的追加金政策的總體規(guī)模并沒(méi)有超出之前媒體以及外界想象的規(guī)模，另外對(duì)于其中的具體政策，比如包括對(duì)于百姓直接提供的生活補(bǔ)貼，能夠?qū)��?jīng)濟(jì)起到多大刺激作用，這都是有待觀察。特別是由政府直接開(kāi)出的五萬(wàn)億日元，是否也增加了政府的赤字。同時(shí)麻生首相在宣布這項(xiàng)經(jīng)濟(jì)追加政策的同時(shí)，也宣布將在三年以后，把目前的消費(fèi)稅率由5%提高到10%，這點(diǎn)也是引起了日本各界包括老百姓的爭(zhēng)議。今天看到媒體報(bào)道，在街頭采訪老百姓的時(shí)候大家也紛紛表現(xiàn)，政府給的這個(gè)部分補(bǔ)貼能否轉(zhuǎn)化為消費(fèi)，有可能在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不明朗的情況下，大家會(huì)把這個(gè)錢存到銀行里或者放到口袋里，而不是拿出去消費(fèi)，這種經(jīng)濟(jì)刺激作用還是值得懷疑的。

    主持人：我們注意到今天是三季度報(bào)全部披露完畢，從披露情況來(lái)看，上市公司的業(yè)績(jī)是整體增速在下滑，我們看到一個(gè)數(shù)據(jù)，公司利潤(rùn)同比增長(zhǎng)只有7.11%，增速下滑幅度很大。您對(duì)7.11怎么來(lái)解釋？

    彭硯蘋：應(yīng)該說(shuō)下滑的速度非�？�，這里我們看到首先是一些制造業(yè)的股票的利潤(rùn)下滑得相對(duì)非�？欤�在整個(gè)行業(yè)里里看，公共事業(yè)類和半導(dǎo)體這個(gè)行業(yè)下滑最快，公司利潤(rùn)下滑了97%，主要原因就是電力板塊整體業(yè)績(jī)的巨虧造成的。因?yàn)殡娏σ恢睕](méi)有提價(jià)，上半年煤炭漲價(jià)，整個(gè)電力又沒(méi)有提價(jià)，整個(gè)業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)空間都被壓縮掉了。整個(gè)的業(yè)績(jī)來(lái)看，最好的應(yīng)該還是銀行業(yè)和地產(chǎn)業(yè)，增長(zhǎng)相對(duì)比較快。從四季度來(lái)看，這個(gè)趨勢(shì)還會(huì)出現(xiàn)一些下滑，特別是制造業(yè)這一塊，因?yàn)槌杀驹谠黾�，作為出廠的價(jià)格相對(duì)來(lái)說(shuō)成品又在降低，這跟CPI和PPI有關(guān)系，因?yàn)镃PI和PPI這個(gè)當(dāng)口不斷增長(zhǎng)，CPI可以把它內(nèi)看成一個(gè)出廠價(jià)的話，PPI看成進(jìn)廠價(jià)的話，你進(jìn)貨的成本上升，出廠的商品的價(jià)格在下降，所以擠壓了企業(yè)的利潤(rùn)，三季度已經(jīng)顯現(xiàn)得非常明顯。

    主持人：今天大家看到了兩個(gè)數(shù)據(jù)，都會(huì)讓投資者感到沮喪，一個(gè)是7.11，還有十月份的月跌幅達(dá)到了24.63%。在這種情況下，有些投資者在思考我們的A股到底出了什么問(wèn)題，完全能用全球股市下跌這樣的一個(gè)因素來(lái)解釋呢，還是說(shuō)A股自身也存在著一些必須要解決的問(wèn)題。

    彭硯蘋：國(guó)外股市下跌最明顯的影響就是美國(guó)的股市牽動(dòng)了香港的股市，香港因?yàn)橛蠬股，跟國(guó)內(nèi)的A股有一個(gè)比價(jià)效應(yīng)，這是直接聯(lián)系。從大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境的聯(lián)系來(lái)說(shuō)，主要是進(jìn)出口的影響，使整個(gè)制造業(yè)利潤(rùn)受到了擠壓，實(shí)際上作為我們A股市場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，因?yàn)榇笮》菧p持的壓力也比較大，雖然小飛減持相對(duì)無(wú)序一些，大非，國(guó)家一般來(lái)說(shuō)還是控股的，起碼不讓大幅度減持，而且一些大型國(guó)有企業(yè)進(jìn)行回購(gòu)，這個(gè)回購(gòu)，為未來(lái)的市場(chǎng)的全流通，也使整個(gè)調(diào)整的過(guò)程相對(duì)延長(zhǎng)，因?yàn)樽鳛樯鲜泄�司，也就是大非更多了一些，所以這樣一個(gè)情況下，大家對(duì)A股市場(chǎng)的擔(dān)憂也比較多。

    主持人：在這樣一個(gè)股市比較低迷的時(shí)候是不是解決這一系列問(wèn)題的好時(shí)機(jī)？

    彭硯蘋：因?yàn)檎�好處在這樣的國(guó)際環(huán)境下，和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也出現(xiàn)了同步的下跌，整個(gè)A股市場(chǎng)肯定也有一些被錯(cuò)殺的上市公司，因?yàn)榇蠹业目只藕托判亩葲](méi)有，所以大家都是齊跌。在齊跌的過(guò)程中肯定也會(huì)出現(xiàn)一些分化，很多上市公司業(yè)績(jī)好，特別是非周期性的上市公司，沒(méi)有受到經(jīng)濟(jì)影響的上市公司，很可能也受到了一個(gè)錯(cuò)殺。在這樣的前提下，下一步的市場(chǎng)也可能會(huì)出現(xiàn)一些分化。作為政府來(lái)說(shuō)，它也是希望維護(hù)這個(gè)市場(chǎng)正常的秩序，所以說(shuō)對(duì)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，制度建設(shè)也是一個(gè)永久的話題。

    主持人：所以各方還是應(yīng)該出臺(tái)一些措施能夠恢復(fù)一下投資者對(duì)A股的信心。

    彭硯蘋：對(duì)。

    主持人：剛才雅格布在接受我們采訪的時(shí)候說(shuō)，不管有沒(méi)有投資股市，生活都會(huì)受到影響，他講的是美國(guó)的情況。我們也看到了一些新聞?wù)f全球消費(fèi)者的消費(fèi)方式都在發(fā)生改變，但是很多中國(guó)觀眾現(xiàn)在還感受不到這種危機(jī)對(duì)他的生活的影響，很多商店里依然人頭攢動(dòng)，很多餐館的生意還是很紅火，所以就有一個(gè)很樂(lè)觀的判斷，他們說(shuō)也許相當(dāng)一部分中國(guó)老百姓的生活并不會(huì)受到什么影響，您的看法是什么？

    彭硯蘋：這個(gè)月的整個(gè)消費(fèi)的可支配收入已經(jīng)比上個(gè)月下降4%。

    主持人：這個(gè)數(shù)字說(shuō)明什么？

    配音：從國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)，可支配的收入跟消費(fèi)是直接相關(guān)的，一旦可支配收入上漲的話，全社會(huì)的零售總額會(huì)上漲。雖然近幾年來(lái)，我們整個(gè)的消費(fèi)總額一直在上漲，而且增幅也非常穩(wěn)定。整個(gè)CPI在上漲，民意上來(lái)看，它的漲幅相對(duì)來(lái)講沒(méi)有那么高。目前來(lái)看，前兩年的資產(chǎn)的泡沫化讓大家感受到自己好像資產(chǎn)還是很多，還沒(méi)有感受到資產(chǎn)貶值的壓力，或者財(cái)富效應(yīng)的壓力，實(shí)際這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也在走近，而且作為消費(fèi)來(lái)說(shuō)，一旦可支配收入減少的話，消費(fèi)市場(chǎng)會(huì)馬上處在一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)整個(gè)增長(zhǎng)下降的趨勢(shì)。但是消費(fèi)方式來(lái)說(shuō)，一旦收入下降以后，消費(fèi)方式肯定會(huì)引起一定的變化。

    主持人：這個(gè)4%，大家會(huì)覺(jué)得相對(duì)于消費(fèi)總量來(lái)說(shuō)依然是很小的一部分，它會(huì)讓每個(gè)人都有切身體會(huì)嗎？

    彭硯蘋：從事周期性行業(yè)的工作者的收入會(huì)明顯感覺(jué)到下降。

    主持人：什么叫周期性行業(yè)？

    彭硯蘋：整個(gè)經(jīng)濟(jì)是周期波動(dòng)性的，在周期性上漲比較高峰的時(shí)候，這些周期性的行業(yè)往往相對(duì)來(lái)說(shuō)是膨脹的，收入也是很好的，像鋼鐵、制造業(yè)都是處在這樣一種狀況。我們也看到前兩年，這些人的收入都非常高。但是一旦萎縮的時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下滑，這些周期行業(yè)下滑得非�？臁Ｎ覀儎偛趴吹接型顿Y商家的，作為消費(fèi)行業(yè)，它就是一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)非周期性行業(yè)，它的防御性相對(duì)比較強(qiáng)。當(dāng)你的資產(chǎn)到這個(gè)時(shí)候，你總要投資出去，大家看到好像他投資這么大一個(gè)商場(chǎng)，覺(jué)得不可思議，但是往往很多非周期性行業(yè)都是在周期性底部進(jìn)行投資和布局，特別是商家，他必須得在一些很繁華的地段、很知名的地段進(jìn)行投資，往往在整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非常差的時(shí)候，這個(gè)投資相對(duì)廉價(jià)，一旦經(jīng)濟(jì)周期上漲的時(shí)候，它一下子就有很大的利潤(rùn)。

    主持人：這就解釋了為什么歐洲最大的購(gòu)物中心在這個(gè)時(shí)候開(kāi)業(yè)。

    彭硯蘋：對(duì)。

    主持人：我們知道面對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，不僅國(guó)家需要未雨綢繆，每個(gè)老百姓都需要提前做一些準(zhǔn)備。先來(lái)看一下今天觀眾朋友提出了哪些問(wèn)題，請(qǐng)彭所長(zhǎng)做一個(gè)解讀，第一個(gè)問(wèn)題，四川成都一位手機(jī)尾號(hào)4652的觀眾說(shuō)，97年亞洲金融危機(jī)之后，啟動(dòng)內(nèi)需成了當(dāng)時(shí)各項(xiàng)政策的核心，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)除了房地產(chǎn)還有沒(méi)有其他能夠創(chuàng)造內(nèi)需的領(lǐng)域，怎么才能引導(dǎo)外銷企業(yè)轉(zhuǎn)向內(nèi)銷。先回答第一個(gè)問(wèn)題。

    彭硯蘋：現(xiàn)在最明顯的是我們要開(kāi)辟農(nóng)村市場(chǎng)，農(nóng)村的內(nèi)需拉動(dòng)會(huì)是一個(gè)很廣闊的市場(chǎng)，這次十三中全會(huì)也確定了對(duì)三農(nóng)政策的一個(gè)方向性的大綱領(lǐng)，應(yīng)該說(shuō)對(duì)農(nóng)村內(nèi)需市場(chǎng)拉動(dòng)，隨著農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格提高，這塊的貢獻(xiàn)率非常大。目前的GDP來(lái)說(shuō)，因?yàn)橥顿Y相對(duì)來(lái)說(shuō)下滑，出口也是下滑的，所以內(nèi)需拉動(dòng)就顯得非常重要，因?yàn)檫@三駕馬車?yán)锉仨毜糜幸获{把它頂起來(lái)，其他兩駕在下滑的時(shí)候一定要有人頂，作為投資，中央的投資會(huì)增加，最近也說(shuō)過(guò)了，一些大的基礎(chǔ)建設(shè)的投資中央會(huì)增加，這塊作為地方投資會(huì)下去一些，但是中央的投資會(huì)增加一些，這些都將對(duì)GDP產(chǎn)生一些拉動(dòng)作用。

    主持人：相比之下，農(nóng)村市場(chǎng)的啟動(dòng)可能是中央長(zhǎng)遠(yuǎn)的辦法，現(xiàn)在做的這些大型基礎(chǔ)設(shè)施的投入，會(huì)起到相對(duì)來(lái)說(shuō)立竿見(jiàn)影的效果。

    彭硯蘋：對(duì)，作為農(nóng)村市場(chǎng)，十三中全會(huì)也是里程碑的事件，未來(lái)多少年后回頭看，它依然是非常重大的事件。

    主持人：下一個(gè)問(wèn)題是北京一位手機(jī)尾號(hào)8803的觀眾問(wèn)，即將在下月在華盛頓召開(kāi)的全球金融峰會(huì)是否會(huì)建立一個(gè)新的世界金融秩序？會(huì)不會(huì)改變美元占主打位置的國(guó)際金融體系？

    彭硯蘋：目前來(lái)看，整個(gè)的世界經(jīng)濟(jì)范圍內(nèi)，美元的格局變化很難改變。

    主持人：沒(méi)有人能替代美國(guó)。

    彭硯蘋：對(duì)，很可能是坐標(biāo)系的整體下移……