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中國(guó)社科院金融研究所副所長(zhǎng)
王松奇 |
主持人：我想問(wèn)您國(guó)慶期間，您對(duì)全球經(jīng)濟(jì)密切關(guān)注，當(dāng)時(shí)您對(duì)今天中國(guó)A股市場(chǎng)表現(xiàn)是什么樣的預(yù)期，跟今天發(fā)生情況有出入嗎？
王松奇：有出入，美國(guó)市場(chǎng)怎么樣，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)影響不是絕對(duì)性的，關(guān)鍵看中國(guó)政策有沒有組合拳出來(lái)，但是今天的股市沒有想到。
主持人：謝謝王松奇。
呂立新：對(duì)一般投資者而言，放大了收益，同時(shí)放大了風(fēng)險(xiǎn)，一般投資者難以承受，特別是一些年紀(jì)比較大，抗風(fēng)險(xiǎn)能力比較弱的，機(jī)構(gòu)比較小的投資者，對(duì)于這些投資者來(lái)說(shuō)，他們的風(fēng)險(xiǎn)收益比不成比例，我認(rèn)為他們不應(yīng)該參與。
呂立新：少量參與證券類的上市公司股票，因?yàn)檫@個(gè)題材在過(guò)去幾個(gè)月的行情當(dāng)中，已經(jīng)被多次炒作了，跟券商類相關(guān)聯(lián)的期貨類也是受益的品種。另外對(duì)藍(lán)籌股也有利好刺激作用。
秦曉斌：由于受到國(guó)際市場(chǎng)的影響，所以A股市場(chǎng)出現(xiàn)大幅下跌，一方面由于是對(duì)國(guó)際救市能夠起到效果，國(guó)外的很多投資者持懷疑的態(tài)度，另外在節(jié)日期間，像國(guó)際的大眾商品，比如說(shuō)石油、有色金屬出現(xiàn)大幅度下跌。
程文衛(wèi)：國(guó)內(nèi)股票從今天來(lái)看，實(shí)際上絕對(duì)下跌幅度不是很大，融資融券這個(gè)消息從某種程度上化解了國(guó)外股市下跌對(duì)國(guó)內(nèi)的影響。
喻猛國(guó)：今天全部跌破，下午剩下一個(gè)棉花也跌停了，今天成交量，很多品種沒什么成交量，可能下一步還有一個(gè)空間。
喻猛國(guó)：期貨跌停反過(guò)來(lái)有色金屬價(jià)格會(huì)暴跌，今天實(shí)際上價(jià)格下跌。今天比如有色金屬價(jià)格出現(xiàn)了暴跌。
主持人：我們看到融資融券事件，本來(lái)是對(duì)中國(guó)A股重大利好，但是出現(xiàn)下縮，是因?yàn)槔貌粔蚝�，還是因?yàn)樯疃却驌糁袊?guó)投資者的信心。
王松奇：也許兩者都有。從今天股市大跌大家可以看出，股票市場(chǎng)的投資者期望更多，在今天開市第一天，大家沒有看到希望的，希望決策層給的利好多一些，需要有一套組合券，融資融券是好，是將來(lái)才起作用，由于門檻比較高，起多大作用不知道，所以我認(rèn)為這反映了投資者的失望情緒。
主持人：您認(rèn)為政府會(huì)不會(huì)有配套的政策出臺(tái)？
王松奇：我想應(yīng)該有。
主持人：如果有可能是哪些政策？
王松奇：出臺(tái)什么政策，我們現(xiàn)在無(wú)法預(yù)料。但是現(xiàn)在對(duì)中國(guó)股市是什么東西，如果把最重要的解決了，實(shí)際利好就出現(xiàn)了。我個(gè)人認(rèn)為對(duì)于二級(jí)市場(chǎng)投資者來(lái)說(shuō)，最大的懸念仍然是解禁限制問(wèn)題，如果解禁限制更嚴(yán)格一些，這對(duì)中國(guó)股市是利好。
主持人：目前融資融券風(fēng)險(xiǎn)可控，不會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模賣空，這是建立在什么樣的機(jī)制上？
王松奇：對(duì)于融券，什么人能接受股票買賣，這有門檻，一般人做不了。另外在什么樣的資金實(shí)力情況下，借多少券來(lái)賣，另外這個(gè)結(jié)構(gòu)如何調(diào)整，什么形勢(shì)，要根據(jù)證監(jiān)會(huì)的形勢(shì)。下面有交易所，對(duì)全國(guó)的券商有直接的影響，可以根據(jù)形勢(shì)做出相應(yīng)的規(guī)定，這是完全可以操控的。
記者：也有很多國(guó)外的經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)融資融券賣空，這是中國(guó)A股沒有見過(guò)，可能會(huì)導(dǎo)致跟風(fēng)拋售。
王松奇：我個(gè)人認(rèn)為在中國(guó)不會(huì)。
記者：還是有機(jī)制來(lái)監(jiān)管。
王松奇：中國(guó)好多事一個(gè)電話會(huì)議就能解決。
主持人：融資融券不會(huì)引起市場(chǎng)恐慌。我們知道在成熟的資本市場(chǎng)，融資融券占到資本市場(chǎng)3%左右，您覺得在未來(lái)的中國(guó)，是否跟國(guó)際市場(chǎng)保持一致？
王松奇：應(yīng)該能做到。因?yàn)橹袊?guó)政府對(duì)于市場(chǎng)，對(duì)于整個(gè)經(jīng)濟(jì)調(diào)控能力相當(dāng)強(qiáng)。我們只要設(shè)定一個(gè)目標(biāo)，基本有辦法達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。
主持人：中小投資者很難達(dá)到融資融券條件，電視機(jī)前很多投資人看我們的節(jié)目，他們抱著什么心態(tài)看待這種融資融券？
王松奇：資本市場(chǎng)單邊市場(chǎng)缺欠，這個(gè)東西只要推出，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)從長(zhǎng)期看就是利好，中小投資者怎么運(yùn)用利好，就要交給專家，達(dá)到融資融券門檻的規(guī)模就可以做。你參與其中就可以了，不要自己不懂，以散戶的身份去做，你也達(dá)不到，利用不到這個(gè)機(jī)制。所以就想法怎么躋身于這個(gè)機(jī)制，邁過(guò)這個(gè)門檻。
主持人：為什么在這個(gè)時(shí)候我們監(jiān)管部門推出這個(gè)政策，到底是中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展到一定程度，還是現(xiàn)在因?yàn)槿蚴袌?chǎng)的情況，所以我們提前用這個(gè)政策。
王松奇：兩方面因素都有，全球市場(chǎng)都不好，中國(guó)資本市場(chǎng)也不樂(lè)觀，需要有一種刺激。第二，從長(zhǎng)期看，需要彌補(bǔ)資本市場(chǎng)的缺陷，應(yīng)該有這個(gè)東西，什么時(shí)候出臺(tái)，那是一個(gè)時(shí)機(jī)選擇問(wèn)題，這個(gè)東西一定要出，所以現(xiàn)在出來(lái)了。
主持人：謝謝王松奇老師。
左小蕾：美國(guó)經(jīng)濟(jì)受到影響，從官方預(yù)期是說(shuō)會(huì)下降到1%，很多市場(chǎng)層面的預(yù)期，可能要負(fù)增長(zhǎng)，要衰退，日本經(jīng)濟(jì)已經(jīng)衰退。所以亞太其他很多國(guó)家出口已經(jīng)出現(xiàn)逆差。
左小蕾：13億人的消費(fèi)市場(chǎng)，一定是一個(gè)多層次的消費(fèi)市場(chǎng)，有些低層次消費(fèi)從收入增長(zhǎng)角度來(lái)入手。
李蕓：它不僅僅是一家大型房產(chǎn)公司，也是德國(guó)聯(lián)邦以及聯(lián)邦州，從事財(cái)產(chǎn)管理的公司，這家公司一旦倒閉，造成其他銀行和保險(xiǎn)公司接連受損，媒體也說(shuō)，一旦這家銀行倒閉，德國(guó)金融市場(chǎng)將發(fā)生地震，因此會(huì)影響歐洲意義相關(guān)領(lǐng)域。該銀行到2008年底資金缺口，也可以避免德國(guó)和歐洲金融界出現(xiàn)危機(jī)。他們也普遍表示認(rèn)同，德國(guó)儲(chǔ)蓄聯(lián)合會(huì)表示，希望政府采取救助措施。
默克爾：我們要對(duì)存款人說(shuō)，你們的存款是安全的，我們要保證這一點(diǎn)。
劉舸：在過(guò)去一周的時(shí)間里，歐洲整個(gè)金融形勢(shì)出現(xiàn)危機(jī)，迫使政府大規(guī)模的注資國(guó)有化。這些拯救行動(dòng)都是成員國(guó)各自為戰(zhàn)，或者幾個(gè)國(guó)家臨時(shí)組合在一起的行為。面對(duì)這樣的情況，薩克奇召開小型的金融峰會(huì)，希望找到應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的辦法。法國(guó)希望歐盟能夠效仿美國(guó)的救市計(jì)劃，組建一個(gè)歐盟救市基金，聯(lián)手組建金融市場(chǎng)，但是遭到德國(guó)和英國(guó)的反對(duì)，德國(guó)英國(guó)主張，應(yīng)對(duì)金融危機(jī)還應(yīng)該由成員國(guó)各自承擔(dān)責(zé)任，會(huì)后達(dá)成一致各國(guó)各自面對(duì)危機(jī)，但是應(yīng)該相對(duì)協(xié)調(diào)。無(wú)論是救市還是互相協(xié)調(diào)，還沒有進(jìn)入狀態(tài)，這主要是歐洲的政治結(jié)構(gòu)原因，歐盟畢竟由27個(gè)主權(quán)國(guó)家組成，成員國(guó)之間的情況各不相同，成員國(guó)想到如何保全自身的利益。
主持人：我們看到歐盟態(tài)度發(fā)生改變，之前歐盟對(duì)美國(guó)救市反映冷淡，現(xiàn)在出現(xiàn)積極信號(hào)，是不是因?yàn)橐环矫嬲螇毫�，另一方面是因�(yàn)榛馃阶约杭议T口。
王松奇：有道理，先前對(duì)美國(guó)的冷漠，主要怕美國(guó)讓他們拿錢。只有日本拿錢了，歐盟體不愿意拿錢。現(xiàn)在為什么積極了，看到美國(guó)這場(chǎng)金融危機(jī)反映傳染的嚴(yán)重性，又在歐盟經(jīng)濟(jì)體中做出一些協(xié)調(diào)行動(dòng)來(lái)防患于未然，危機(jī)沒有完全爆發(fā)的時(shí)候，盡量地采取一些積極的措施。
主持人：我們看到積極的態(tài)度轉(zhuǎn)化成為行動(dòng)，各國(guó)已經(jīng)開始向銀行金融機(jī)構(gòu)注資，我們看到政府投入的金額接近千億美元，是否是一個(gè)開始？
王松奇：應(yīng)該是這樣，將來(lái)風(fēng)險(xiǎn)暴露有多大也不知道，好多信息不太透明。
主持人：歐洲的地產(chǎn)泡沫比美國(guó)還大，只不過(guò)泡沫沒有完全看到歐洲的危機(jī)帶給他們經(jīng)濟(jì)的打擊。您同意這種觀點(diǎn)嗎？
王松奇：有些不同，我到美國(guó)進(jìn)行考察，美國(guó)是房地產(chǎn)泡沫最大的國(guó)家，在次貸原生金融產(chǎn)品之上，又出現(xiàn)大量衍生產(chǎn)品，所謂次級(jí)貸。在衍生產(chǎn)品上，沒有美國(guó)放得多。衍生產(chǎn)品沒有美國(guó)做得好。
主持人：還有一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，這四國(guó)能不能代表二十多個(gè)成員國(guó)？
王松奇：代表不了，救市行動(dòng)需要各個(gè)國(guó)家財(cái)政拿錢。比如說(shuō)歐盟，有一個(gè)歐洲央行，要財(cái)政拿錢，是27個(gè)主權(quán)國(guó)家所有，步調(diào)不一致，窮富不一，受不兩金融資產(chǎn)影響程度不一樣，要誰(shuí)拿錢，怎么拿錢，如何救，將來(lái)誰(shuí)是最大受益者不一定，所以很難拿出救市基金。
主持人：這還需要一段時(shí)間，很難意料。目前看到的救市，能夠在多大程度上緩解華爾街面臨的壓力。
王松奇：對(duì)華爾街沒有多大的作用，只要對(duì)歐盟經(jīng)濟(jì)體本身在降低金融風(fēng)險(xiǎn)上，能起到相應(yīng)的作用。
主持人：這些救市的錢怎么用，是政府出錢買銀行的不良機(jī)構(gòu)資產(chǎn)，歐洲的錢也是這么花嗎？
王松奇：主要解決困難機(jī)構(gòu)的問(wèn)題，包括對(duì)它進(jìn)行注資，這輪金融危機(jī)的解決，正在出現(xiàn)一種新的現(xiàn)象，好多機(jī)構(gòu)因?yàn)榻邮芰舜罅康恼①Y，從某種意義上變成國(guó)有化，是政府回歸的過(guò)程。
主持人：現(xiàn)在歐洲美國(guó)都在救市，全世界股市都在下降，我們什么時(shí)候能夠看到股市復(fù)蘇現(xiàn)象出現(xiàn)？我們要等多長(zhǎng)時(shí)間？
王松奇：誰(shuí)也說(shuō)不準(zhǔn)，我們到美國(guó)訪問(wèn)，和美國(guó)頂尖專家進(jìn)行交流，普遍看法是明年第四季度。
主持人：在明年第四季度之前，我們中國(guó)股市能不能像經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)言的，只要政策調(diào)好，就是最好的股市。
王松奇：有可能，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本面一直非常好，我們還有10%左右的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，說(shuō)明實(shí)體經(jīng)濟(jì)非常健康。第二，中國(guó)的金融體系是世界上最健康的金融體系之一。第三，銀行系統(tǒng)，在今年上半年是全世界最好的銀行體系，我們普遍盈利在60%以上，這是非常驚人的。第四，我相信中央決策層會(huì)針對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)的情況，出臺(tái)一些強(qiáng)有力的措施，解決現(xiàn)在投資者信心不足的問(wèn)題，解決中國(guó)資本市場(chǎng)成長(zhǎng)缺少動(dòng)力的問(wèn)題。
主持人：我們也都認(rèn)同您的判斷，謝謝王老師。
向威達(dá)：比如說(shuō)信用卡消費(fèi)，有一些衍生品，這些業(yè)務(wù)有沒有問(wèn)題，還有待于觀察。如果就目前看，我感覺美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)繼續(xù)下跌，可能還會(huì)造成很大的影響。華爾街有一句名言，不要抓正在往下掉的刀子。
主持人：我們繼續(xù)請(qǐng)教中國(guó)社科院金融研究所的所長(zhǎng)王松奇。中國(guó)的股市有可能成為全球表現(xiàn)最好的股市，如果要實(shí)現(xiàn)這個(gè)愿景，我們會(huì)遇到哪些障礙？
王松奇：從短期看，最大障礙是解禁問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題是懸在投資者頭上的劍。有些企業(yè)捆綁上市，業(yè)績(jī)非常差，現(xiàn)在股票已經(jīng)到這種程度。如果它解禁了，二級(jí)市場(chǎng)投資者去為它買單，投資者信心不足，也不愿意這樣做，所以必須想出辦法。
主持人：有些人專業(yè)人士說(shuō)中國(guó)這時(shí)候應(yīng)該去華爾街買資產(chǎn)，還有一些人認(rèn)為外匯儲(chǔ)備來(lái)之不易，是我們的辛苦錢，不能輕易去動(dòng)，應(yīng)該鼓勵(lì)企業(yè)去投資抄底，您個(gè)人覺得這個(gè)時(shí)候是否適合我們走出去？
王松奇：這是走出去的好機(jī)會(huì)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)三十年來(lái)，最大的成功經(jīng)驗(yàn)就是融入全球化。走出去關(guān)鍵在于投資方向是什么，門不能走錯(cuò)�，F(xiàn)在走出去，按照有些人的建議，投資華爾街的金融機(jī)構(gòu)投資不成熟，第一，美國(guó)次貸危機(jī)沒有見底。和美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家談，他們都說(shuō)我希望我知道，實(shí)際他們不知道，那我們?cè)趺粗�，我們�(nèi)ミ@個(gè)無(wú)底洞肯定不行；第二，中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)沒有做好職業(yè)經(jīng)理的人才儲(chǔ)備。小股現(xiàn)在買也吃虧，所以走出去的主要含義，就是參與或者收購(gòu)，或者投資于國(guó)外的資源型企業(yè)，解決中國(guó)實(shí)體的能源供給問(wèn)題。
主持人：投資是企業(yè)自身嗎？
王松奇：國(guó)有企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)，只要有能力國(guó)家都應(yīng)該支持。這些年我們國(guó)家也很支持。
主持人：雖然有一些風(fēng)險(xiǎn)，但是這些風(fēng)險(xiǎn)不應(yīng)該阻擋我們向海外拓展的步伐。央行有一個(gè)態(tài)度，要和金融機(jī)構(gòu)一起維護(hù)金融市場(chǎng)的穩(wěn)定，這種態(tài)度背后，您覺得央行是否會(huì)支持走到國(guó)外去？
王松奇：這個(gè)信號(hào)不是局限于企業(yè)走出去，表明央行在全球經(jīng)濟(jì)體系中是舉足輕重的央行，因?yàn)槭掷镉?.9萬(wàn)億的外匯儲(chǔ)備，我們有這樣說(shuō)話的份量，也有這樣的責(zé)任，可以在政策協(xié)調(diào)上，在維護(hù)國(guó)內(nèi)金融體系穩(wěn)定上，把自己事情辦好上，通過(guò)這些方面作貢獻(xiàn)。
主持人：您怎么看招商銀行收購(gòu)美國(guó)銀行股權(quán)的事情。
王松奇：現(xiàn)在由于投資境外金融機(jī)構(gòu)，香港從理論商業(yè)算境外，現(xiàn)在都吃虧了，也引起一些非議，甚至對(duì)某些投資單位的影響，次貸危機(jī)不確定性太大，沒有哪個(gè)機(jī)構(gòu)能算出出這個(gè)事件。所有投資機(jī)構(gòu)，投資不是短期的財(cái)務(wù)投資，是戰(zhàn)略投資。所以短期虧了，應(yīng)該從長(zhǎng)期眼光來(lái)看，將來(lái)可能有消費(fèi)投資。
主持人：溫總理說(shuō)我們中國(guó)13億人口大國(guó)，把自己的事做好，就是對(duì)全世界最大的貢獻(xiàn)。中國(guó)企業(yè)到海外拓展，這是不是也把自己的事情做好，使經(jīng)濟(jì)做好前提條件。
王松奇：應(yīng)該也是。 |