經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，要大力保障和改善民生，您認(rèn)為，保障和改善民生從哪些方面入手效果最快最好？
　　李培林：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議部署的2012年的工作重點(diǎn)之一，就是“大力保障和改善民生，加強(qiáng)和創(chuàng)新社會(huì)管理”。從2012年的我國(guó)發(fā)展可能出現(xiàn)的新情況、新問(wèn)題來(lái)看，我覺(jué)得應(yīng)該在三個(gè)方面給予特別關(guān)注。一是農(nóng)民工和大學(xué)生的就業(yè)問(wèn)題。受宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)景氣和出口下滑的影響，一些出口導(dǎo)向的中小企業(yè)面臨極大的困難，這對(duì)就業(yè)會(huì)有較大影響，要采取各種更加積極的就業(yè)政策，特別是扶持勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)和小型微型企業(yè)發(fā)展。2012年大學(xué)畢業(yè)生將達(dá)到680萬(wàn)人，報(bào)考研究生和公務(wù)員的人數(shù)都會(huì)達(dá)到新的歷史高峰�，F(xiàn)在我國(guó)需要大量社區(qū)工作者，我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)采取更有力的措施，吸引更多的大學(xué)畢業(yè)生參與城鄉(xiāng)社區(qū)管理，全國(guó)有60多萬(wàn)個(gè)鄉(xiāng)村社區(qū)和8萬(wàn)多個(gè)城鎮(zhèn)社區(qū)，可以吸納很多大學(xué)生就業(yè)，要解決大學(xué)生進(jìn)社區(qū)工作的身份和待遇問(wèn)題，特別是開(kāi)辟?gòu)挠谢鶎庸ぷ鹘?jīng)驗(yàn)的大學(xué)生中選拔干部的新渠道，不要造成百萬(wàn)大學(xué)生擁擠到考公務(wù)員的獨(dú)木橋。二是進(jìn)一步加大保障房建設(shè)。中國(guó)的發(fā)展還是需要較快的增長(zhǎng)速度，加大保障房建設(shè)是擴(kuò)大內(nèi)需的有效措施，要細(xì)化和嚴(yán)格監(jiān)管保障房的建設(shè)和分配在投融資、建設(shè)、運(yùn)營(yíng)、管理等方面各個(gè)環(huán)節(jié)的工作，逐步解決城鎮(zhèn)低收入群眾、新就業(yè)職工、農(nóng)民工住房困難。三是繼續(xù)推進(jìn)城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險(xiǎn)和農(nóng)村新型養(yǎng)老保險(xiǎn)的覆蓋面的擴(kuò)大，這也是與促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)相關(guān)的一項(xiàng)重要的擴(kuò)大內(nèi)需政策，要認(rèn)識(shí)到拖得時(shí)間越長(zhǎng)，建立覆蓋全民的保障網(wǎng)成本也越高�？傊�，現(xiàn)在解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題要與社會(huì)問(wèn)題相聯(lián)系，這是我國(guó)進(jìn)入新成長(zhǎng)階段的一個(gè)主要特點(diǎn)。

　　經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：收入分配問(wèn)題，一直是廣大群眾普遍關(guān)心的焦點(diǎn)問(wèn)題，不但與社會(huì)公平正義有關(guān)，而且與國(guó)家的擴(kuò)大內(nèi)需政策息息相關(guān)，您認(rèn)為收入分配改革難在哪里？方向在哪里？
　　李培林：我國(guó)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，長(zhǎng)期處于絕對(duì)平均主義和大鍋飯的狀況，實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)以后，在資源配置效率不斷提高的同時(shí)，收入差距逐步拉開(kāi)。到上世紀(jì)90年代中后期，出現(xiàn)收入差距過(guò)大的局面。
　　進(jìn)入新世紀(jì)以后，中央提出“提高低收入者收入水平，擴(kuò)大中等收入者比重，調(diào)節(jié)過(guò)高收入，杜絕非法收入，走共同富裕道路”的宏觀(guān)調(diào)節(jié)政策，但收入分配差距的擴(kuò)大趨勢(shì)一直難以扭轉(zhuǎn)，并成為引發(fā)一些社會(huì)問(wèn)題的深層原因，也引起群眾對(duì)此的強(qiáng)烈不滿(mǎn)。近若干年，中央已經(jīng)采取了一系列措施來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，也出現(xiàn)了一些積極的跡象，如中西部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度連續(xù)7年快于東部地區(qū)，農(nóng)村居民的收入增長(zhǎng)速度連續(xù)兩年超過(guò)城鎮(zhèn)居民，但由于收入差距的基礎(chǔ)差異較大，差距的絕對(duì)數(shù)擴(kuò)大的問(wèn)題目前尚未解決。但我認(rèn)為，現(xiàn)在收入差距的關(guān)鍵問(wèn)題，固然有均不均的問(wèn)題，但更重要的是公不公的問(wèn)題。解決公不公的問(wèn)題，必然觸及現(xiàn)有的利益格局，觸及一些既得利益群體，這是改革的難點(diǎn)所在。但我國(guó)處于社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期，理順收入分配秩序、建立和完善公平合理的分配制度是發(fā)展方向，不下決心觸及現(xiàn)有的利益格局，為國(guó)家長(zhǎng)治久安解決好分配問(wèn)題，就會(huì)造成問(wèn)題的積累，而且哪個(gè)社會(huì)階層都不滿(mǎn)意。

　　經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：改善民生與公共服務(wù)體系建設(shè)密切相關(guān)，您覺(jué)得政府在這方面還應(yīng)該有什么安排？
　　李培林：改善民生的一個(gè)重要方面，就是公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的提供。民生的主要內(nèi)涵也是隨著時(shí)代的變化而變化的，我們過(guò)去在溫飽階段說(shuō)“民以食為天”，但當(dāng)我們跨越了溫飽階段以后，就業(yè)、教育、醫(yī)療、社會(huì)保障、住房、環(huán)境等就成為保障民生的主要公共產(chǎn)品和公共服務(wù)。再進(jìn)一步說(shuō)，維護(hù)社會(huì)秩序和公共安全，也是一種公共服務(wù)，這也包括食品、藥品安全和生產(chǎn)安全。中央最近一直強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)和創(chuàng)新社會(huì)管理，這也是保障和改善民生的重大決策，要寓社會(huì)管理于公共服務(wù)和社會(huì)服務(wù)之中，要?jiǎng)?chuàng)新社會(huì)管理的機(jī)制，比如要改變那種依賴(lài)“創(chuàng)收機(jī)制”驅(qū)動(dòng)社會(huì)管理的做法，這是引起目前很多扭曲社會(huì)管理行為的做法。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，該歸市場(chǎng)的歸市場(chǎng)，該歸政府的歸政府，該歸社會(huì)的歸社會(huì)，這就叫社會(huì)秩序。在快速發(fā)展的時(shí)期，各種未預(yù)期的事故總是難免的，最重要的是每一次事故都應(yīng)當(dāng)成為制度建設(shè)和完善的里程碑。