魏津生:構(gòu)建基本養(yǎng)老服務(wù)
——訪國務(wù)院參事、中國人口與發(fā)展研究中心研究員魏津生
2010-08-13   作者:岳振  來源:中國經(jīng)濟時報
 
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  當務(wù)之急,是要從養(yǎng)老服務(wù)中區(qū)分出基本養(yǎng)老服務(wù),并將它作為國家今后著力構(gòu)建的主要目標和對象。對于基本養(yǎng)老服務(wù)的標準和水平不宜定位過高,特別是在初期,寧肯定得低些,也要確保大多數(shù)人受益。只有這樣,基本養(yǎng)老服務(wù)才真正是可以持續(xù)的。

  有統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,截至2009年底,中國60歲及以上的老年人達到1.67億,約占總?cè)丝诘模保玻担;65歲及以上的老年人1.13億,約占總?cè)丝诘模福担。2020年到2050年,中國將進入加速老年化階段。最新的統(tǒng)計顯示,到2050年,中國老年人口占比將達31%。
  老齡化社會的到來,是對中國養(yǎng)老保障制度以及養(yǎng)老服務(wù)的沉重考驗。民政部部長李立國最近說,《民政事業(yè)“十二五”發(fā)展規(guī)劃思路》已經(jīng)完成,民政“十二五”規(guī)劃和各專項規(guī)劃正在抓緊研究編制,其中,養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)已納入國務(wù)院專項規(guī)劃工作方案。
  國務(wù)院參事、中國人口與發(fā)展研究中心研究員魏津生參與了民政部和發(fā)改委關(guān)于制定“十二五”養(yǎng)老服務(wù)發(fā)展專項規(guī)劃的討論。魏津生在討論中提出了一個“關(guān)鍵問題”:要從養(yǎng)老服務(wù)中區(qū)分出基本養(yǎng)老服務(wù),并將它作為國家今后著力構(gòu)建的主要目標和對象。
  魏津生提出的基本養(yǎng)老服務(wù),是指國家為保障全體老年公民基本生活所提供的并為其財力可以持續(xù)承擔(dān)的、主要通過社會保險和社會救助付費的各項服務(wù)。而社會為具有有效需求的老年公民提高生活質(zhì)量所提供的基本養(yǎng)老服務(wù)以外或水平以上的各項收費服務(wù),則稱之為非基本養(yǎng)老服務(wù)。
  那么,“十二五”或未來很長一段時間,中國需要一種怎樣的基本養(yǎng)老服務(wù)?近日,中國經(jīng)濟時報記者就此專訪了魏津生。

  從養(yǎng)老服務(wù)中區(qū)分出基本養(yǎng)老服務(wù)

  中國經(jīng)濟時報:隨著城鎮(zhèn)化的快速推進,以及老齡化社會的到來,中國的養(yǎng)老保障事業(yè)將面臨一次艱難考驗,國家提出要構(gòu)建養(yǎng)老服務(wù)體系,您認為這種服務(wù)體系應(yīng)該有什么樣的目標和要求?
  魏津生:為實現(xiàn)黨的十七大提出的“老有所養(yǎng)”的民生目標,我們既需要發(fā)展養(yǎng)老保險,又需要發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)。如果說,為實現(xiàn)公民的社會養(yǎng)老保障提供經(jīng)濟支撐的是養(yǎng)老保險的話,那么為實現(xiàn)公民社會養(yǎng)老保障提供載體和手段的就是養(yǎng)老服務(wù)。到目前,我國養(yǎng)老保險的制度建設(shè)已經(jīng)有了相當清晰的框架和路徑,但是我國的養(yǎng)老服務(wù)如何建設(shè),才能使之既符合國情,又順應(yīng)養(yǎng)老服務(wù)發(fā)展的客觀規(guī)律,還需要抓緊研究和明確。我覺得,當務(wù)之急,是要從養(yǎng)老服務(wù)中區(qū)分出基本養(yǎng)老服務(wù),并將它作為國家今后著力構(gòu)建的主要目標和對象。

  中國經(jīng)濟時報:如何區(qū)分出基本養(yǎng)老服務(wù)?為什么要做這樣的區(qū)分?
  魏津生:基本養(yǎng)老服務(wù)是指國家為保障全體老年公民基本生活所提供的并為其財力可以持續(xù)承擔(dān)的、主要通過社會保險和社會救助付費的各項服務(wù)。另外就是非基本養(yǎng)老服務(wù),這是為具有有效需求的老年公民提高生活質(zhì)量所提供的在基本養(yǎng)老服務(wù)以外或水平以上的各項收費服務(wù)。
  雖然,從“老有所養(yǎng)”目標的普遍性來講,國家應(yīng)為所有老年人提供養(yǎng)老服務(wù)選擇的權(quán)利和機會,將合理發(fā)展非基本養(yǎng)老服務(wù)放在一個合適的位置,但是,國家更要遵循社會保障“;尽V覆蓋、可持續(xù)”的原則,將構(gòu)建基本養(yǎng)老服務(wù)作為自己的主要職責(zé)并切實予以實現(xiàn),才能滿足廣大老年人最關(guān)心、最直接、最現(xiàn)實的需要,也才能保證這一服務(wù)的永續(xù)發(fā)展。

  基本養(yǎng)老服務(wù)要“范圍有定、水平適當”

  中國經(jīng)濟時報:具體講,基本養(yǎng)老服務(wù)的主要服務(wù)事項有哪些?
  魏津生:基本養(yǎng)老服務(wù)既包括老年照料護理服務(wù),也包括老年社會化服務(wù)。前者用以滿足老年人因隨年齡增長而肌體功能受損,或因疾病等要求對其進行生活照料和護理服務(wù)的基本需求,這是服務(wù)的主體部分,一定要做到有效供給、完善服務(wù);后者以幫助和引導(dǎo)老年人在政治、經(jīng)濟、文化等各方面繼續(xù)與社會溝通和融合,以適應(yīng)自身角色的轉(zhuǎn)換,促進個體的心理和社會健康,延長老年人健康和比較健康生活的時間,減輕家庭和社會的負擔(dān),這也是服務(wù)的必要部分,一定不能忽視。

  中國經(jīng)濟時報:基本養(yǎng)老保障遵循的是“;、廣覆蓋、可持續(xù)”原則,作為載體,基本養(yǎng)老服務(wù)應(yīng)該有什么樣的原則和標準?
  魏津生:我認為基本養(yǎng)老服務(wù)應(yīng)該采取“范圍有定、水平適當”的原則和標準,也就是說既能夠滿足服務(wù)范圍內(nèi)的各項必需的服務(wù),又是政府財力和社會各方面都可以承受的。這就需要有關(guān)部門盡快制定和完善與我國現(xiàn)階段經(jīng)濟社會發(fā)展水平相適應(yīng)、在城鄉(xiāng)和地區(qū)間規(guī)制一致,但又標準有別,可以滿足基本養(yǎng)老服務(wù)需要的設(shè)施、設(shè)備、人員及服務(wù)的標準和范圍。

  中國經(jīng)濟時報:其實,服務(wù)的費用高低是大家非常關(guān)注的,您所說的標準,最終應(yīng)該是費用標準的問題,收費高了,似乎與公益性質(zhì)不符,收費低了,可能又難以為繼,這之間應(yīng)該作何選擇?您的意見是什么?
  魏津生:對于這一點,需要特別強調(diào)指出的是,由于人們對社會服務(wù)的需求永遠會高于這種服務(wù)的能力,同時也由于養(yǎng)老服務(wù)這種勞動密集型服務(wù)的工資成本的上漲速度遠高于其生產(chǎn)率的提高速度,因而對于基本養(yǎng)老服務(wù)標準和水平不宜定位過高,特別是在初期,寧肯定得低些,也要確保大多數(shù)人受益。只有這樣,基本養(yǎng)老服務(wù)才真正是可以持續(xù)的。

  中國經(jīng)濟時報:高福利實際上就意味著政府的財政高壓力,對于中國這樣的發(fā)展中國家,可能更是如此,因此,一種可持續(xù)的財政支持模式才是可選之策。
  魏津生:你說得很對,美國在這方便有過教訓(xùn)。過去由政府提供的老年福利由于定位較高,美國現(xiàn)已面臨戰(zhàn)后嬰兒潮時間出生的7800萬人陸續(xù)進入老年期所帶來的巨大財政壓力,因而不得不考慮采取如美聯(lián)儲前任和現(xiàn)任兩位主席所提出的“削減原先的福利承諾”、及早改革“不可持續(xù)的福利項目”等一些措施。這種因當初設(shè)計不當而至今失信于民的教訓(xùn),更應(yīng)該被我們中國這樣一個人口大國認真吸取。

  政府主導(dǎo)的有尊嚴的“老有所養(yǎng)”

  中國經(jīng)濟時報:養(yǎng)老事業(yè)相對特殊,從當前的情況看,其本身的發(fā)展離不開政府在管理和資金上的支持,從您所區(qū)分出的基本養(yǎng)老服務(wù)的定義看,這種服務(wù)還是主要靠政府職責(zé)來實現(xiàn)。
  魏津生:基本養(yǎng)老服務(wù)當然應(yīng)是由政府發(fā)揮主導(dǎo)作用的服務(wù)。它作為一種公益事業(yè),政府應(yīng)該通過編制服務(wù)規(guī)劃、確定工作目標、提出發(fā)展重點、優(yōu)化資源配置、提供財政支持和制定優(yōu)惠政策,來積極組織實施,以保證所有老年公民都能享有這一服務(wù)的可獲性和可及性。
  政府的主導(dǎo)作用首先要體現(xiàn)在直接組織和推動國辦養(yǎng)老服務(wù)事業(yè)的發(fā)展并不斷深化改革上,這在目前我國社會組織和民間力量還不夠發(fā)育的條件下,尤顯突出和必要。與此同時,政府的主導(dǎo)作用也要體現(xiàn)在積極引導(dǎo)和支持各種社會力量發(fā)展民辦基本養(yǎng)老服務(wù)事業(yè)上。這一點非常重要,因為公益事業(yè)的發(fā)展形式和運行機制都不是單一的,政府不可能也不應(yīng)該在提供基本養(yǎng)老服務(wù)上包辦一切。
  正確的做法應(yīng)該是在政府主導(dǎo)下,充分發(fā)揮政府、企業(yè)和社會組織的合力,以降低服務(wù)成本,提高服務(wù)質(zhì)量和效率。

  中國經(jīng)濟時報:也就是說,政府的職責(zé)不能丟,不能甩手不管,但是也要允許和鼓勵民間力量加入,這其實對老年公民來講,也擴大了他們的選擇余地。這其中,保證公民選擇權(quán)的問責(zé)機制也應(yīng)該是基本養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)規(guī)劃應(yīng)該要考慮的事情吧?
  魏津生:是的。構(gòu)建基本養(yǎng)老服務(wù)是國家的法定職能,是政府的重要職責(zé)。國家應(yīng)該通過發(fā)展社會保險和社會救助,為基本養(yǎng)老服務(wù)提供主要的經(jīng)濟支撐。為此,要明確基本養(yǎng)老服務(wù)發(fā)展的法律責(zé)任,規(guī)定違法行為必須承擔(dān)的法律后果。國家要保障所有老年公民都有權(quán)依法享有這樣的服務(wù),并在這一過程中享有自主選擇權(quán)、隱私權(quán)和免遭歧視權(quán)。不能將老年人簡單地等同于“衰弱者”、“依賴者”,不能將代替老年人作決定合理化,老年人享有的應(yīng)該是有尊嚴的“老有所養(yǎng)”。

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