日前，國務院發(fā)布了《關于第六批取消和調(diào)整行政審批項目的決定》，取消和調(diào)整了314項行政審批項目。這些取消和調(diào)整的行政審批項目能夠?qū)μ岣攥F(xiàn)行經(jīng)濟運行效率發(fā)揮多大的作用？它們在執(zhí)行和落實的過程當中是否還會存在一些難點？在未來一段時間，還有哪些領域需要我們進一步地放松行政審批？央視財經(jīng)頻道主持人史小諾和著名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論。
　　行政審批改革進入深水區(qū)，還有哪些應進一步壓縮和清理？還需要哪些相關的配套措施？如何從根本上打破權利利益情節(jié)？
　　國務院日前發(fā)布《關于第六批取消和調(diào)整行政審批項目的決定》，決定取消、調(diào)整投資領域、社會事業(yè)項目、非行政許可審批項目3個領域共314項行政審批項目，其中取消171項。《決定》表示，凡公民、法人或者其他組織能夠自主決定，市場競爭機制能夠有效調(diào)節(jié)，行業(yè)組織或者中介機構能夠自律管理的事項，政府都要退出。凡可以采用事后監(jiān)管和間接管理方式的事項，一律不設前置審批。
　　在社會事業(yè)項目上，教育部取消了“高等學校設立、撤銷、調(diào)整研究生院審批”、“中小學國家課程教材編寫核準”，新聞出版總署取消了“期刊出版增刊審批”，廣電總局取消了“廣播電視新聞采編人員資格認定”。
　　非行政許可審批項目方面：發(fā)展改革委、水利部、農(nóng)業(yè)部取消了“商品糧基地水利工程年度投資計劃審批”，水利部取消了“組建公益性水利工程建設項目法人審批”，稅務總局取消了“企業(yè)在繳納所得稅稅前扣除財產(chǎn)損失審批”，林業(yè)局取消了“天然林保護工程省級實施方案審批”。
　　在投資領域，“商品房預售許可”審批權的調(diào)整下放尤為突出�！稕Q定》明確，行政審批實施機關由“縣級以上地方人民政府房地產(chǎn)管理部門”下放至“設區(qū)的市級、縣級人民政府房地產(chǎn)管理部門”。
　　此外，“老外來華狩獵取消行政審批”再次引發(fā)討論。北京正安國際旅行社總經(jīng)理王巍認為，此項行政審批存在本就沒有意義。他在微博上回應稱：“中國除了野豬、環(huán)頸雉等沒什么不在保護的（名單）里面了，（而）這些東西在國外基本可以廉價到免費狩獵的程度。如果審批記錄為零，我不吃驚�！薄�
　　2001年以來，國務院部門已先后六批取消和調(diào)整了2497項行政審批項目，占原有總數(shù)的69.3％；31個省、區(qū)、市取消和調(diào)整了3.7萬余項審批項目，占原有總數(shù)的68.2％。同時，最大限度地簡化審批程序，減少審批收費，方便了群眾辦事，減輕群眾和企業(yè)負擔。
　　劉戈：取消了一些繁瑣而可笑的項目的行政審批：一個就是和投資相關的，尤其是針對一些中小企業(yè)和一些民間投資方面，有一些原來非常不合理的審批項目，這回取消了。還有一些公共事業(yè)領域的，教育、科研、醫(yī)療等等方面，尤其是在大量的、原來非常不合理的，對于中小企業(yè)一些限制性的、甚至給大家?guī)�來很多麻煩的一些條款。比如，如果現(xiàn)在你想成立一個印名片的小門市部，那你還要到新聞出版部門拿一個許可證。如果你想給鐵路生產(chǎn)的機車提供一個螺絲或者什么配件的話，就要拿到鐵道部的一個許可證，現(xiàn)在這些都取消了。而且這些取消的項目，有一些我們原來沒認真關注過，現(xiàn)在仔細一看，覺得甚至有些可笑。
　　再有，比如現(xiàn)在在農(nóng)村里，人工影響天氣的操作員也要考一個證，沒有氣象部門的許可證，是不能去操作這個項目的。最后去看在各行各業(yè)里，各種證照、年檢、審批以及注冊無所不在。現(xiàn)在有314項，有的是取消了，有的是合并了，有的原來是國家一級的機關管，現(xiàn)在降到省里，省里降到市里，市里降到縣里，所以對于企業(yè)經(jīng)營者來說，這是好消息。
　　馬光遠：中國的審批是一個迷宮（《央視財經(jīng)評論》評論員）：比如說，印個名片要不要審？我們假定需要審，而我們經(jīng)常說名片等于“名騙”，但是事實上審完之后，這就意味著把騙人的權利合理化。所以社會管理的方式是什么？是一個常態(tài)的管理，是一個監(jiān)管，不是說一個大紅印章蓋完以后，就放任自流。我們現(xiàn)在社會里面出現(xiàn)的問題，比如說食品安全等等領域出現(xiàn)的問題，就是因為我們有了前置的審批以后，把后面的常態(tài)管理沒有跟上。
　　再比如說，我們這一次在314項里邊，涉及到證監(jiān)會的審批事項非常多，有30多項，差不多占到10％以上，但是如果你看一下這些審批事項的話，有些毫無必要，我們知道證監(jiān)會是非常忙的，打擊內(nèi)幕交易，要對市場本身的一系列的違法行為要進行監(jiān)管。我經(jīng)常講，按照目前的我們市場狀況，按照目前證監(jiān)會要干的事，肯定都管不過來。第一有很多審批事項，第二，有很多監(jiān)管事項，第三還有很多操心的事項。那么這些事項讓證監(jiān)會來管的話，他是無能為力去管到位的。比如，在上市公司收購領域，我們要是做一個收購，我們感覺到最難的是什么呢？最難的就是并購過程中的審批，我們要準備很多材料，按照相關法規(guī)的要求，比如說1、2、3、4、5、6、7，你準備這7項以外，還緊接著第8項規(guī)定說，審批部門還認為你必須準備的其他文件。因為是審批部門認為需要的，所以對每一個不同的并購事項，審批部門認為的事項不一樣，這樣的話，審批部門可能會刁難你。比如說，我們認為準備全了，但是審批部門認為，你還得準備別的一些事項，那么這事實上延誤了很多時間。比如這次取消審批事項里，有一項關于上市公司收購的，就是繼承人要繼承股份的話，以前是需要證監(jiān)會來審批的，這事實上是非�；奶频摹�
　　現(xiàn)在，國外的律師要跟中國律師要比業(yè)務的話，他不敢比。為什么呢？因為我們懂中國的審批事項，我們知道哪個地方有紅綠燈，哪個地方可以繞行，哪個地方障礙比較少，國外的律師是不知道的。前幾年，我們律師界有一本書，有一本書就是叫《在中國投資并購審批指南》，就是你要投資哪一個領域，有這么一本書，這本書非常好，一版再版，出來之后，大家都搶著要。因為中國的審批真的是一個迷宮。你進了這個迷宮以后才發(fā)現(xiàn)，所以我們經(jīng)常說，辦一個公司要蓋十幾個章，上百個章，這絕對不是夸張的。
　　劉戈：繁瑣的行政審批給生產(chǎn)領域帶來很多麻煩（《央視財經(jīng)評論》評論員）：我的同學在一家生產(chǎn)鐵路車輛的工廠里，他們廠60多年來一直生產(chǎn)貨車的車廂和車體，那么鐵道部有一個鐵路工業(yè)產(chǎn)品制造的許可，他們廠拿到了整車的生產(chǎn)許可，但最后他們生產(chǎn)出來發(fā)現(xiàn)，可能由于工作人員的疏忽，他們沒有拿到車軸的生產(chǎn)許可，結(jié)果找了另外一個質(zhì)量生產(chǎn)水平完全沒有他們水平高，但有車軸許可的小廠子，他們廠付給這個小工廠一部分錢，然后獲得在他們自己的工廠里頭生產(chǎn)車軸的權利，這筆錢就是多花的錢，所以這樣荒謬的事情，在生產(chǎn)領域里非常的多。
　　馬光遠：這是市場跟政府權利邊界的調(diào)整過程（《央視財經(jīng)評論》評論員）：其實到現(xiàn)在已經(jīng)是6批了，取消了近2500項行政審批，我們反過頭來想一想，如果這些行政審批以前就不存在的話，會怎么樣？在古代社會里，以前辦一個公司都要特許，這叫皇家特許。英國的東印度公司以前要成立，那都是女王說了算的，女王特批以后，你才能夠辦公司�，F(xiàn)在我們看全世界的《公司法》，如果還存在一些特許公司的話，你會覺得非常奇怪。為什么呢？這影響一個國家的競爭力。我們現(xiàn)在看到全球有很多的這種國際機構，每年要對一個國家本身的創(chuàng)業(yè)的自由度進行評估，那么凡是創(chuàng)業(yè)的自由度越高的國家，經(jīng)濟發(fā)展都是不錯的。
　　我們認為，無論在經(jīng)濟領域，還是社會領域，事實上很多的審批根本是沒有任何必要的。當然我們說審批是一種制度，從制度經(jīng)濟學本身來看，如果它是一種制度的話，也存在著一個需求的問題。也就是說，我們不能說所有的審批都沒必要，比如藥品的審批，我們認為是有必要的。但你不能說，你把所有的事項都按照審批去弄。如果按照審批去弄的話，對這個社會的管理，一方面政府很累，政府根本管不過來，另一方面，事實上影響了整個社會的效率。
　　中國改革行政審批的過程，一方面是市場跟政府權利邊界的調(diào)整過程，另一方面，是我們這個社會從傳統(tǒng)社會走向現(xiàn)代社會的一個過程。所以，如果我們真的要算這個成本和收益，這個收益不僅僅是我們看到的，減少了企業(yè)多少的負擔問題，而是對整個社會的這種管理，整個社會帶來的外部性的很大的一個改變。所以這種重大的意義，不能僅僅從數(shù)字方面去衡量。
　　劉戈：行政審批就是革政府部門自己的命（《央視財經(jīng)評論》評論員）：其實需要松綁的地方很多，但行政許可像緊箍咒一樣。本來行政許可法有非常明細的規(guī)定，但在后面留了一個尾巴，就是法律行政法規(guī)規(guī)定，可以設定行政許可的其他事項，相當于把前邊的所有都否定了。因為本身行政許可，它是一個部門里的利益最大的集合者，所以爭權就是為了奪利�，F(xiàn)在廣東省是行政審批改革的試點單位，廣東省省長就說了，這個行政審批就是革自己的命。也就是說，政府部門把自己已經(jīng)有的權利拿出來，要放到陽光下，所以這件事非常難，但必須要做，它不光是一個經(jīng)濟效益的問題，而是整個社會的一個創(chuàng)業(yè)的環(huán)境、社會風氣，包括廉政建設等等非常重要的一個步驟。
　　馬光遠：被取消的70％沒有含金量（《央視財經(jīng)評論》評論員）：我們現(xiàn)在看到是取消了差不多是2500多項，但是我們更關注的是什么呢？那些沒取消的。你現(xiàn)在看起來說70％左右被取消了，但是我們要看70％左右里，僅僅從數(shù)量上來看的話，看不到它的含金量，因為跟政府相關部門利益攸關的很多是最難取消的。也就是說，最難取消掉的是留在后面的。對政府來講，跟政府利益關系最大的都是留在后面的，所以我們更重要的要看未來30％多如何來取消。
　　事實上在我看來，比如，在投資領域，很多根本沒有必要存在審批。比如說，他要投資一個企業(yè)的話，除了那些你不讓它投資的行業(yè)，或者說必須有國家來壟斷經(jīng)營的行業(yè)以外，任何一個個人，任何一個民間資本，他要投資任何事項都是允許的，沒有必要去進行審批。所以在這一塊，我認為未來取消的空間相當大。再比如說，社會事業(yè)領域交給一些社會團體管理就可以。
　　再有，行政審批究竟應該由誰來審批？按照我們的行政許可法，除了法律，行政法規(guī)，規(guī)章，部門規(guī)章以外，別的都不能設立行政審批，但是我認為這個空間還應該更壓一下。我覺得除了法律，除了行政法規(guī)以外，別的任何一個事項，任何一個規(guī)定，都不能設立行政審批。我們現(xiàn)在的很多規(guī)章都是部門的，部門又為自己設置了很多的行政審批事項，我覺得這個范圍有點大。所以應該嚴格的規(guī)定，公民法人能夠自覺的，交給公民法人自覺，市場機制能夠調(diào)整的，交給市場機制自己去調(diào)整。我覺得應該嚴格的按照這兩個“凡是”的標準，對我們現(xiàn)有的行政審批進行清理，加快廢除的步伐。
　　竹立家：改革最大的阻力來源于各個行政審批部門（國家行政學院教授《央視財經(jīng)評論》特約評論員）：2001年到現(xiàn)在，我們已經(jīng)搞了6次行政審批事項改革，因為行政審批事項改革和一些部門利益，甚至和一些個人利益相關聯(lián)，因此最大的阻力就是來源于各個行政審批部門，要認識到服務型政府的建立，首先要從減少規(guī)制做起，那么減少規(guī)制一個重要的內(nèi)容，就是要減少政府一些相關的社會管理方面的行政審批事項，就是社會發(fā)展空間更大，社會組織的發(fā)展空間更大，從而為經(jīng)濟發(fā)展和市場發(fā)展提供更大的發(fā)展空間。
　　劉戈：必須要腳踏實地的去實行（《央視財經(jīng)評論》評論員）：還是要腳踏實地的去實行，如果我們真正能把這樣的法律落實了，那么我們可能現(xiàn)在可以清理掉的不止這314項，后面還有幾百項。
　　馬光遠：我們非常擔心 增加的可能要比取消的多（《央視財經(jīng)評論》評論員）：第一，我們不僅僅要關注取消掉的，還要關注那些不斷增加的。我們每一次取消行政審批的時候，我們統(tǒng)計數(shù)字都非常清楚，但是從來沒有人告訴我們說，又增加了多少？我們多少取消掉了？但是我們非常擔心，增加的可能比取消掉的多，增加的那些更加可能對我們的整個社會經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型造成一個很大的障礙，這是我擔心的。第二，我覺得應該關注的是什么呢？我們不僅僅要看到中央部委層面的一些審批事項，我們更要關注那些地方事項……