解說：超編公車賣出廢鐵價(jià)引發(fā)熱議，拍賣師信息被刪使新質(zhì)疑再起，低價(jià)拍賣背后存在哪些玄機(jī)？公車低價(jià)轉(zhuǎn)手會(huì)否造成國(guó)有資產(chǎn)流失？《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注。
　　主持人（陳偉鴻）：歡迎收看《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》。前不久，河南中牟縣公開拍賣了43輛的超編的公車，總共賣出了39.11萬元，平均每輛車賣了9000多塊錢。消息一經(jīng)公開，立即引發(fā)了眾多的質(zhì)疑。從這些車的評(píng)估價(jià)和實(shí)際的拍賣價(jià)上來看，有人質(zhì)疑這是汽車賣出了廢鐵的價(jià)。究竟這些淘汰的公車是賣貴了？還是賣賤了呢？
　　今天我們演播室將進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)的評(píng)論，兩位評(píng)論員是北京大學(xué)中國(guó)地方政府研究院的院長(zhǎng)彭真懷，以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員劉戈。節(jié)目一開始，我們就來了解一下河南中牟縣這43輛公車到底是怎么賣的。
　　解說：43輛公車拍出39.11萬元，平均每輛9千元，一時(shí)間，河南省中牟縣拍賣公車引發(fā)公眾質(zhì)疑，有網(wǎng)友戲稱公車賣出廢鐵價(jià)。
　　事件因一篇報(bào)道而起，7月13號(hào)，有媒體發(fā)布一則消息，近日，河南中牟縣公開拍賣了43輛超編公車，實(shí)現(xiàn)國(guó)資增值53.2％，面對(duì)質(zhì)疑，中牟縣公車縣委領(lǐng)導(dǎo)小組公布了43輛車的詳細(xì)信息，其中，昌河、長(zhǎng)安等面包車26輛，桑塔納等轎車15輛，尼桑、皮卡等小貨車2輛。
　　張科長(zhǎng)（河南中牟縣縣委宣傳部新聞科）：車況也很差，甚至有的今年都到報(bào)廢年限了，拍賣會(huì)現(xiàn)場(chǎng)是全程錄像，視頻都將在網(wǎng)上全程公開。
　　解說：中牟縣相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，超編車不是超標(biāo)車，43輛超出編制的公車，和網(wǎng)友理解的豪華超標(biāo)車不是一個(gè)概念。
　　去年至今，中牟縣沒有購(gòu)買一輛新車，新調(diào)整的縣領(lǐng)導(dǎo)都是騎自行車上下班，但是有些新網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)，參與這次拍賣的評(píng)估公司，河南中達(dá)信資產(chǎn)評(píng)估有限公司，其法人代表負(fù)責(zé)人鐘某，同時(shí)也是負(fù)責(zé)拍賣的河南拍賣行有限公司的拍賣師，左手評(píng)估，右手拍賣，是否會(huì)直接影響估值獨(dú)立性。
　　許志勇（河南拍賣行有限公司副總經(jīng)理）：鐘壘他是一個(gè)國(guó)家注冊(cè)拍賣師，同時(shí)也是國(guó)家注冊(cè)評(píng)估師，這兩個(gè)公司沒有任何隸屬關(guān)系，在評(píng)估結(jié)束之后，我們進(jìn)入拍賣程序，鐘壘同志在評(píng)估期間，就沒有參與評(píng)估這個(gè)過程，拍賣期間當(dāng)時(shí)我們就是為了避嫌，就沒讓鐘壘參與拍賣活動(dòng)，更別說讓他上來主持了。
　　解說：《人民日?qǐng)?bào)》報(bào)道，中牟縣國(guó)資委也承認(rèn)鐘某卻有其人，在兩家公司分別扮演不同的角色，但此人沒有參與評(píng)估與拍賣，目前，河南拍賣行有限公司網(wǎng)站已刪除鐘某的介紹信息。
　　主持人：這兩天對(duì)超編的公車進(jìn)行了拍賣的河南省的中牟縣相信一直都處在新聞的漩渦當(dāng)中，很多人關(guān)注這樣的一個(gè)事情，不僅僅是因?yàn)檫@是公車改革當(dāng)中的一個(gè)重要的環(huán)節(jié)，同時(shí)，還因?yàn)榕馁u的價(jià)格，拍賣的程序等等等等，引發(fā)了公眾非常多的質(zhì)疑，我也想問問兩位評(píng)論員，在這個(gè)新聞不斷發(fā)酵的過程當(dāng)中，你們感受到了公眾什么樣的一些情緒？你們看到的有沒有一些印象深刻的評(píng)論？
　　劉戈（央視財(cái)經(jīng)評(píng)論員）：其實(shí)我感覺就是一個(gè)表?yè)P(yáng)稿，最后變成了一個(gè)批斗會(huì)，所以這個(gè)過程當(dāng)中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)本身就是一個(gè)傳播事件，開始的時(shí)候，這個(gè)報(bào)道是當(dāng)?shù)氐膱?bào)紙，《鄭州日?qǐng)?bào)》進(jìn)行了一個(gè)報(bào)道，四五百字的一個(gè)報(bào)道，這個(gè)報(bào)道還因?yàn)橐呀?jīng)不是一個(gè)簡(jiǎn)訊了。
　　主持人：好像那個(gè)新聞我也看過很短，甚至不到你說的四五百字。
　　劉戈：有三四百字，但是這三四百字，按理說主要的要素應(yīng)該都具備了，但是我仔細(xì)的看一下…
　　主持人：你覺得缺什么？
　　劉戈：缺這些車到底是什么車，問題的結(jié)癥就在這。
　　主持人：對(duì)。
　　劉戈：就是因?yàn)榍安痪�，榆林，就是一個(gè)月，陜西榆林也進(jìn)行了一次公車拍賣，那個(gè)車叫做超標(biāo)車，也就是說，本來比如說縣處級(jí)是不能享用這樣的車，這種車型進(jìn)行了拍賣，那么是20多輛車最后拍賣了500多萬元，一輛車將近30萬元，那么現(xiàn)在也是一字之差，那個(gè)是超標(biāo)，這個(gè)叫超編。
　　主持人：這些車是什么車，沒有人告訴他們。
　　彭真懷（北京大學(xué)中國(guó)地方政府研究院院長(zhǎng)）：這些車實(shí)際上就是公車。
　　主持人：是公車。
　　彭真懷：因?yàn)楣�車改革本身是個(gè)非常敏感的話題，那么一旦進(jìn)入這個(gè)改革的領(lǐng)域，公車的購(gòu)置和使用者，那么他們都是一些所謂的官員。
　　主持人：對(duì)。
　　彭真懷：那么這個(gè)過程很容易引起公眾的質(zhì)疑，事件本身具有很大的新聞傳播性，這是第一。
　　第二就是說，超編車本身，中牟縣是個(gè)農(nóng)業(yè)大縣，這個(gè)縣所賣出的超編車，實(shí)際上是公務(wù)用車當(dāng)中被淘汰的一部分，但是在整個(gè)傳播過程當(dāng)中，這件事情一直沒有被說清楚，它不是超標(biāo)車，超標(biāo)車是一個(gè)最高價(jià)，而超編車實(shí)際上是最低價(jià)，公眾一旦質(zhì)疑的時(shí)候，是很容易引起新聞的傳播。
　　主持人：對(duì)，這個(gè)總共賣出了39萬，我們?cè)谛侣劗?dāng)中看到，其實(shí)比原來的預(yù)計(jì)已經(jīng)多賣了20萬了。
　　劉戈：對(duì)。
　　主持人：對(duì)于國(guó)資的增值而言，其實(shí)中牟縣應(yīng)該達(dá)到了預(yù)期的效果。
　　劉戈：對(duì)，當(dāng)時(shí)它的傳播，就是那個(gè)通稿，表?yè)P(yáng)稿就是沖著這一點(diǎn)來著重說明，為什么最后可以增值這么多，但是沒有告訴大家，這車是什么車，而且的話，在這個(gè)推進(jìn)過程當(dāng)中，因?yàn)榇蠹乙驗(yàn)檫@個(gè)事產(chǎn)生了疑惑，或者是覺得這里面可能會(huì)有貓膩，然后在進(jìn)一步的去研究，那么有網(wǎng)友一研究，這里面的話，還有一些其他的，比如說一些巧合，賣40多輛車，就來了40多個(gè)人，是不是你們一人一輛車，就把這車內(nèi)部就賣走了，這是一個(gè)懷疑。
　　另外呢，最后還有細(xì)心的人最后發(fā)現(xiàn)，評(píng)估師和拍賣師有一個(gè)共同的，他們的法人都是一個(gè)人，而且開始的時(shí)候有人指出來這一條以后，緊接著這個(gè)人的信息又被刪掉了，大家就是這樣一個(gè)疑惑，可能就越來越深。
　　主持人：整個(gè)事件當(dāng)中充滿了很多亦真亦幻的細(xì)節(jié)，所以讓大家會(huì)被一些刺激性的字眼所吸引，我們?cè)诠?jié)目制作之前，聯(lián)合了數(shù)字一百的調(diào)查機(jī)構(gòu)，特別做了一個(gè)相關(guān)的調(diào)查，我們就想問一問，在大家的心目當(dāng)中，你們?cè)趺纯催@件事，我挑選其中的一個(gè)結(jié)果和大家分享，這個(gè)調(diào)查問題是“你認(rèn)為這次公車的拍賣價(jià)格合理嗎”？我們來看看調(diào)查結(jié)果，有71％的參與調(diào)查的人認(rèn)為不太合理，16％的人認(rèn)為不好說，只有13％的人認(rèn)為是比較合理的。
　　網(wǎng)友在聚焦這件事情的時(shí)候，其實(shí)也發(fā)表了自己的一些看法，我們來選擇一下這位叫“炎夏”的網(wǎng)友他提出：公車拍出廢鐵價(jià)格，這難道不值得懷疑嗎？車又落入了何人之手？是不是地方官員只是通過一個(gè)形式而轉(zhuǎn)為私有呢？能大膽的公開嗎？如果你覺得公平，又何必怕公開呢？不公開永遠(yuǎn)都不可能透明，市民永遠(yuǎn)都會(huì)蒙在鼓里。
　　我覺得這位“炎夏”這個(gè)是義憤填膺，我們今天在節(jié)目當(dāng)中，也試圖還原一下事件的本真，給大家一個(gè)說法，首先我們來聚焦就是大家認(rèn)為拍賣價(jià)格是不是合理，9千塊錢的一輛車，到底到哪兒能買得到，所以呢，我們特別也聯(lián)線一位二手車的評(píng)估專家，他根據(jù)這些車的年份、車況等等，也做出了自己的一個(gè)評(píng)斷，來，我們看一看相關(guān)的評(píng)論。
　　沈建剛（北京交通臺(tái)二手車服務(wù)中心副總經(jīng)理）：首先對(duì)于大家關(guān)心的價(jià)格問題，我們排除車況因素，結(jié)合北京地區(qū)同等車型的價(jià)格進(jìn)行分析，2002年之前的老舊車輛，我認(rèn)為價(jià)格還是比較符合實(shí)際價(jià)值的，2002年之后的個(gè)別車輛，存在價(jià)格偏低的現(xiàn)象。
　　比如2006年的長(zhǎng)安和五菱小面，它應(yīng)該還有2000元左右的增值空間，當(dāng)然價(jià)格還是要緊密結(jié)合車況才真實(shí)客觀。
　　主持人：沈先生說的還是比較客觀的，因?yàn)檫@個(gè)價(jià)格可能還是要自己親眼看到了這個(gè)車，然后檢測(cè)之后，知道車況了，才知道這個(gè)價(jià)格到底是不是合理。
　　我想問問彭院長(zhǎng)，其實(shí)你看到，從評(píng)估到最后的實(shí)拍，這個(gè)整個(gè)的過程伴隨的是網(wǎng)友情緒的愈發(fā)的激烈，為什么大家會(huì)對(duì)這個(gè)事情反彈這么嚴(yán)重？到底問題出在哪兒？您個(gè)人怎么來評(píng)價(jià)這個(gè)事情？
　　彭真懷：其實(shí)我覺得還是透明的問題，那么中牟縣這件事情，除了剛才程序上的問題以外，其實(shí)另外的問題，就說這個(gè)車的車況到底是什么樣子的，我們調(diào)閱了有關(guān)的資料，我們發(fā)現(xiàn)，就是這個(gè)車，其中有26輛是昌河什么解放松花江這些面包車，那么還有15輛是桑塔納這些轎車，那么還有兩輛是尼桑，就是皮卡小貨車。
　　主持人：而且有一些資料表示說這些車當(dāng)中的不少車是馬上要到年限的。
　　彭真懷：是的。
　　主持人：這種來說應(yīng)該價(jià)格就會(huì)……
　　彭真懷：就是六年到十年。
　　劉戈：這種車在大城市早已經(jīng)超標(biāo)了，只能在中小城市去賣。
　　彭真懷：所以這是一個(gè)情況，我們必須還原事情本來的面目。
　　主持人：對(duì)。
　　彭真懷：這件事情很多的公眾，包括特別一些網(wǎng)友朋友，看到公車被拍賣如此低廉的價(jià)格，所以他想到的是什么，是什么人買了，而這塊恰恰是在整個(gè)程序上面，這塊缺乏透明的一個(gè)部分。
　　所以說我覺得，這件事情上，中牟縣是一個(gè)透明的問題，是在公眾不斷地拷問下，不斷地追問下，他不斷地說車況不好，而不斷地然后也推出了部分的購(gòu)買車人、購(gòu)車人。
　　主持人：其實(shí)這樣步步為營(yíng)的做法，反而會(huì)激發(fā)起公眾更多的一些……
　　彭真懷：就像劉戈說的這樣是越描越黑。
　　劉戈：其實(shí)如果這些事情它在之前，按照政府信息公開的條例進(jìn)行了一個(gè)公開，可能就不會(huì)有現(xiàn)在這樣一個(gè)效果，那么現(xiàn)在呢，整個(gè)的過程當(dāng)中，我們看拍賣行把所有的它拍賣所應(yīng)該進(jìn)行的這樣一個(gè)程序，都進(jìn)行公開，登了報(bào)紙，而且的話，像他們經(jīng)常來應(yīng)拍的這些人都發(fā)了短信。
　　主持人：對(duì)，在這個(gè)過程來說是公開了。
　　劉戈：在這個(gè)過程是公開了，但是拍賣行的公開，不等于政府的公開，你只是認(rèn)為拍賣行已經(jīng)做了這個(gè)事情了，我就省略了，你看當(dāng)時(shí)省了一點(diǎn)事情，到現(xiàn)在非常費(fèi)事了，你要把它圓過來，這個(gè)事情就變的比當(dāng)初要復(fù)雜的多。
　　所以我覺得對(duì)政府有關(guān)部門在政府信息公開的這樣一個(gè)嚴(yán)肅性上面，我覺得這是一個(gè)很好的一個(gè)教訓(xùn)。
　　主持人：對(duì)。
　　彭真懷：同時(shí)實(shí)際上還可以，我們反思在新聞報(bào)道的客觀性上面，這個(gè)所以引起圍觀和關(guān)注，實(shí)際上當(dāng)時(shí)是作為一個(gè)時(shí)期的表?yè)P(yáng)稿，他是認(rèn)為這些國(guó)有資產(chǎn)都已經(jīng)報(bào)廢，即將進(jìn)入報(bào)廢期了，但是我們還能使它增值，表?yè)P(yáng)中牟縣的國(guó)資委。
　　主持人：我看報(bào)道特別強(qiáng)調(diào)，增值的比例很高，53.2％。
　　彭真懷：對(duì)。
　　主持人：這不是一個(gè)小的比例了。
　　彭真懷：但是這個(gè)中間的過程都沒有說，直接說增值了，增值，最后增值了以后，好了，43輛車，每輛車不到9千塊錢，這是增值嗎，所以公眾的質(zhì)疑由此而產(chǎn)生了。
　　主持人：對(duì)河南省的中牟縣來說，可能他們現(xiàn)在的心情是太委屈了，因?yàn)樵�本把這些超編的淘汰的公車進(jìn)行拍賣，可以讓國(guó)資有所增值，但是在大家的質(zhì)疑聲當(dāng)中，他們的這個(gè)好心情，可能已經(jīng)漸漸地不在了，其實(shí)我們一直想說，對(duì)于公車改革來說，河南省中牟縣他們本來做的是不錯(cuò)的，但是好的初衷為什么沒有好的結(jié)果呢，在現(xiàn)在這個(gè)公車改革的背景之下，未來這樣的事情一定會(huì)越來越多，怎么樣才能夠讓這些有著好初衷的事情，最后能夠有好的收效？稍后的節(jié)目繼續(xù)我們的評(píng)論。
　　解說：有人說拍賣變味會(huì)壞掉公車改革整鍋粥，超編公車如何轉(zhuǎn)賣才能公平合理？公車改革怎樣才能擺脫質(zhì)疑怪圈？《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注。
　　主持人：歡迎回來，在節(jié)目當(dāng)中讓我們繼續(xù)來關(guān)注這兩天炒的沸沸揚(yáng)揚(yáng)的河南省中牟縣超編公車淘汰拍賣的事件。公車的改革一直都是大家非常關(guān)注的，到底我們現(xiàn)在的公車是多了？還是少了？如果說要改革的話，到底應(yīng)該怎么樣改？
　　所以一直以來，公車改革就是大家關(guān)注的重點(diǎn)，前不久審計(jì)署公布了他們對(duì)國(guó)家相關(guān)部委的一個(gè)審計(jì)調(diào)查結(jié)果，那么在這個(gè)結(jié)果當(dāng)中，也表明了在公車改革的這件事情上，依然有很多值得大家關(guān)注的地方，我們來看一看審計(jì)署的公布結(jié)果。
　　解說：近來公車拍賣的新聞報(bào)道格外引人關(guān)注。
　　拍賣師：一號(hào)標(biāo)的原車牌是浙C9A019，35200（元），59000第一次，左手邊的，六萬，有了，717出價(jià)了，出價(jià)六萬元。
　　解說：6月24號(hào)，在溫州甌海區(qū)的拍賣現(xiàn)場(chǎng)，坐滿了競(jìng)拍市民，溫州市首批215輛公車在這里面向公眾拍賣。
　　溫州市民：車子比較新，價(jià)位比較低，主要是這個(gè)原因。
　　解說：這次拍賣的公車以本田、大眾、豐田等品牌車居多，車型有轎車、面包車、皮卡車、越野車、商務(wù)車等，大部分是小型轎車。
　　溫州市車改辦提前將首批放出來拍賣的公車進(jìn)行集中展示，這次215輛公車拍賣成交價(jià)總計(jì)1059.48萬元，比起拍價(jià)增幅61.92％，其中最高價(jià)是一輛2008年11月立戶的三菱，起拍價(jià)12.15萬元，以17萬元的價(jià)格成交，拍賣僅11輛車流拍，考慮到購(gòu)車的市場(chǎng)容量和賣車的市場(chǎng)價(jià)，車改辦還將對(duì)1300輛左右的公車分六批逐步拍賣。
　　公車改革的每一步牽動(dòng)人心，而有關(guān)公車的新聞一直是熱點(diǎn)，前不久，審計(jì)署2011年度審計(jì)報(bào)告顯示，2009年至2010年，國(guó)家人口和計(jì)劃生育委員會(huì)所屬宣教中心，由下屬北京仁宣信息有限公司以0.2萬元從下屬中國(guó)人口音像出版社購(gòu)買賬面價(jià)值34.89萬元的兩輛轎車。
　　民政部所屬愛之橋服務(wù)社2010年11月處置賬面原值77.18萬元的小型普通客車1輛，未按規(guī)定進(jìn)行資產(chǎn)評(píng)估和報(bào)財(cái)政部備案，2011年收到處置收入2.2萬元。
　　國(guó)務(wù)院9號(hào)公布《機(jī)關(guān)事務(wù)管理?xiàng)l例》，針對(duì)社會(huì)普遍關(guān)注的公務(wù)用車問題，條例做出了詳實(shí)的規(guī)定，政府各部門應(yīng)當(dāng)嚴(yán)格執(zhí)行公務(wù)用車編制和配備標(biāo)準(zhǔn)，建立健全公務(wù)用車配備更新管理制度。
　　主持人：也許我們很難說到底從什么時(shí)候開始，公眾對(duì)于公車改革的這個(gè)關(guān)注度，已經(jīng)變的越來越高了，總而言之我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，在現(xiàn)在有關(guān)于公車改革討論是越來越多了，呼聲也越來越高了，剛才在現(xiàn)場(chǎng)我們看到參與拍賣的人說，公車狀況不錯(cuò)，然后車價(jià)還合理，所以很多人會(huì)去參與，但是在整個(gè)拍賣過程當(dāng)中，怎么樣讓這樣一件好事能夠收獲一個(gè)好的口碑，這是我們從河南省中牟縣超編公車拍賣過程當(dāng)中，渴望找到的一些規(guī)律，二位怎么看？
　　彭真懷：比如中牟縣這次拍賣過程當(dāng)中，實(shí)際上我覺得政府操作這個(gè)層面上，做的應(yīng)該是比較好的，它由縣計(jì)委牽頭，由縣國(guó)資委承辦，承辦以后而且也交給了河南省的一個(gè)評(píng)估公司，最后拍賣公司按照市場(chǎng)規(guī)則來拍賣，這個(gè)程序本身首先要注意程序上的那個(gè)合法，合乎程序，其實(shí)要注意政府在這個(gè)過程當(dāng)中公開、公正和透明，公平。
　　主持人：這是政府公信力一個(gè)非常好的表現(xiàn)。
　　彭真懷：非常重要的呈現(xiàn)，為什么，否則的話，即使說了真話，也會(huì)讓人家感覺到你在說假話，中牟縣恰恰為了這種政府應(yīng)該承擔(dān)的信息公開方面，我覺得它沒有做好，沒有做好在什么地方，第一，是什么車拍賣，車況如何，使用年限如何。
　　另外超編車是個(gè)什么概念，這件事情在公車改革大環(huán)境下，在公眾對(duì)公車改革特別敏感的前提，這個(gè)情況下面，這件事情超編車是什么概念，是各個(gè)部門被淘汰的廢棄的即將報(bào)廢的車，這是大家最質(zhì)疑的一部分。
　　主持人：其實(shí)我覺得他們是很有條件把這些事情做的更公開一些。
　　彭真懷：是的。
　　主持人：比如你把這個(gè)車的照片掛到網(wǎng)上去，可以放大來看，你看到那個(gè)輪子磨損的不行了等等，這些至少讓我們從肉眼上感覺到，這些車的確是該淘汰了，具體的車況可能還要專業(yè)的技術(shù)人員去進(jìn)行檢測(cè)之后，我們才能夠知道。
　　彭真懷：比如在另外一程序上面，最后的購(gòu)車人，這一點(diǎn)我覺得沒有說，一個(gè)是政府公務(wù)車的拍賣，沒有必要說因?yàn)闉榱穗[私權(quán)，把這些購(gòu)車人，這恰恰是公眾所質(zhì)疑的地方，賣給誰了，一輛車賣了九千塊錢，賣給誰了，就像不久前，審計(jì)署公布的有些部委幾十萬塊錢的車，最后賣了一千多塊錢，兩千多塊錢，所以這種情況，在中牟縣會(huì)不會(huì)存在，當(dāng)然其實(shí)不存在的。
　　主持人：對(duì)，我覺得對(duì)于車價(jià)，我們必須要非常客觀的去看，一輛車賣了九千塊錢，假如說它原本只值四千塊錢，經(jīng)過拍賣之后漲到了九千，這是一件好事，但這個(gè)車在有關(guān)部門的手里，如果它本來該值20萬，最后賣了九千塊錢，這就是問題出在拍賣的過程當(dāng)中了。
　　劉戈：對(duì)，也就是說，當(dāng)?shù)卣�府在處理這個(gè)事情的時(shí)候，顯然沒有把現(xiàn)在大家對(duì)于公車改革的這種關(guān)注性，也當(dāng)成一個(gè)參數(shù)來考慮進(jìn)去。
　　主持人：沒想到群眾的參與度這么高。
　　劉戈：對(duì)，因?yàn)槠鋵?shí)這一段時(shí)間，這是一個(gè)熱點(diǎn)問題，從溫州的公車改革，也進(jìn)行了拍賣，剛才我講到的榆林，那么再到它這塊，那么也就是說，這現(xiàn)在已經(jīng)變成了高關(guān)注度的事件，那么在高關(guān)注度的事件，現(xiàn)在發(fā)生的時(shí)候，就尤其你原來做的那些工作要做好。
　　那么現(xiàn)在我們看到，就是后面大家質(zhì)疑的時(shí)候，包括剛才您提到的那些購(gòu)買者的名單也都提供出來了，主要是一些二手車的一個(gè)經(jīng)銷商，他們買走的，因?yàn)樗麄冞@里面會(huì)有一些貨差，有一些利差，然后他們?nèi)�掙這個(gè)錢。
　　那么可能如果要是在沒有人質(zhì)疑的時(shí)候，你之前也把這個(gè)情況有一個(gè)拍賣情況的一個(gè)基本總結(jié)，可能比一個(gè)簡(jiǎn)短的最后就是說重點(diǎn)內(nèi)容沒有表達(dá)出來的一個(gè)新聞稿就更專業(yè)。
　　所以今后其實(shí)這可能也變成了共性的問題，因?yàn)楝F(xiàn)在我們各個(gè)地方都在進(jìn)行公車改革的這樣一種嘗試。
　　主持人：沒錯(cuò)。
　　劉戈：那么可能有更多的車，更多地方的車都需要走拍賣這個(gè)程序。
　　主持人：是。
　　劉戈：那么這樣的話，是不是各地在進(jìn)行同樣工作的時(shí)候，首先要小心。
　　彭真懷：所以從這個(gè)意義上來講…
　　劉戈：也是一個(gè)教訓(xùn)。
　　彭真懷：它也提供了一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的樣本。
　　劉戈：對(duì)。
　　彭真懷：其他地方政府進(jìn)行公車改革，如何處理好這些善后工作方面，做了一個(gè)很好的嘗試。
　　劉戈：本來你是做了一個(gè)推進(jìn)改革的事情，最后不要因?yàn)槌绦蛏系囊恍┬〉穆┒�，最后變成了一個(gè)讓這件本來是值得鼓勵(lì)的一件事情也蒙上了陰影。
　　主持人：對(duì)。
　　劉戈：所以其實(shí)我覺得可以參考一些國(guó)外的一些經(jīng)驗(yàn)，比如說，像法國(guó)、日本，他們現(xiàn)在利用網(wǎng)絡(luò)手段，就現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)非常的發(fā)達(dá)，那我政府可以委托別人建立專門的拍賣頻道，就是在網(wǎng)站上，那么所有的政府的這樣一些國(guó)有資產(chǎn)的處置，舊車的拍賣，哪怕或者是超標(biāo)車的拍賣，我最后都可以通過網(wǎng)絡(luò)來進(jìn)行一個(gè)清晰的查詢，那么有了這樣的一個(gè)工具，其實(shí)就可以做省略了我們很多需要事后去彌補(bǔ)的這樣一些程序。
　　主持人：對(duì)，亡羊補(bǔ)牢一定在很多程度上是不如之前你就考慮的更加充分一些。
　　彭真懷：未雨綢繆。
　　主持人：對(duì)，未雨綢繆可能才是我們真正的選擇，未來正向兩位評(píng)論員所言，我們?cè)谔幚沓瑯?biāo)公車上，可能需要考慮的會(huì)越來越多。那么到底應(yīng)該有什么樣的一些好辦法借鑒到我們處理超標(biāo)公車當(dāng)中呢？我們先來聽一聽特約評(píng)論員的看法。
　　毛壽龍（中國(guó)人民大學(xué)公共政策研究院執(zhí)行副院長(zhǎng)）：賣車程序的話，一個(gè)是從理念上來講，要確定它完全是個(gè)商業(yè)化的程序，而不是一個(gè)內(nèi)部處理，或者說其他各種各樣的方式，內(nèi)部人操作這種方式，還是要確定在公民能夠各個(gè)方面有個(gè)嚴(yán)格的規(guī)矩，不是說要把這個(gè)車賣出去就可以，或把車處理掉就可以了，而是說程序的正當(dāng)性，可能是最重要的，這是一個(gè)。
　　第二個(gè)，這些規(guī)則的本身是非常好的，但是在它的規(guī)則出臺(tái)的程序上，最好也是有公民參與，或者說有比較好的民主程序，或者說有科學(xué)決策的程序，這樣的話，規(guī)則本身的制定就可以讓大家比較可信。
　　第三個(gè)方向，還是要吸取各國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，在賣車這個(gè)問題上，把這個(gè)規(guī)則做得更好。
　　主持人：歡迎回到現(xiàn)場(chǎng)，公車的改革，事實(shí)上在考驗(yàn)著相關(guān)部門的智慧，也在考驗(yàn)著他們的誠(chéng)意，就拿河南中牟縣拍賣超標(biāo)的公車來說，很多的網(wǎng)友紛紛表達(dá)著自己的看法，我們來看看最新的這些網(wǎng)上的觀點(diǎn)，“小向”網(wǎng)友說：其實(shí)公車賣出了廢鐵價(jià)的真正原因不是程序的問題，也不是規(guī)則的問題。就跟政府的招標(biāo)采購(gòu)一樣，雖然有程序有規(guī)則，但總是能夠不斷的出現(xiàn)只買貴的，不買對(duì)的情況。所以我們更應(yīng)該思考如何堵住規(guī)則和程序的漏洞，如何對(duì)違反規(guī)則和程序的行為給予以重罰。
　　每個(gè)人都在試圖給我們的公車改革提供一些新的思路，如果說像彭院長(zhǎng)所言，河南中牟縣把淘汰的公車，超標(biāo)的公車進(jìn)行拍賣，事實(shí)上給了大家一個(gè)范例，我們從這當(dāng)中來找尋一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，來指導(dǎo)我們未來的工作，那你們覺得未來我們?cè)谔幚磉@些超標(biāo)公車的時(shí)候，到底該汲取的是什么？要遵循什么樣的思路？
　　劉戈：其實(shí)兩條教訓(xùn)，一個(gè)就是說程序要清晰，那么現(xiàn)在我們看到，如果要是你做的里面稍微有含糊，最后就大家質(zhì)疑，大家為什么會(huì)質(zhì)疑呢，就是說，現(xiàn)在我們公眾的輿論環(huán)境不太一樣了，現(xiàn)在大家的這種溝通的方式也多樣了，媒體的傳播環(huán)境也發(fā)生了一個(gè)變化。
　　所以第二條對(duì)于地方政府來說，要有對(duì)輿情的分析和掌控，如果你沒有這樣的意識(shí)，可能大家最想關(guān)心的事情，你回避掉了，大家就認(rèn)為你是有意為之。
　　所以這兩個(gè)教訓(xùn)，我覺得可能同樣，尤其是基層的這樣一些管理部門需要汲取。
　　主持人：彭院長(zhǎng)您的看法是？
　　彭真懷：從現(xiàn)在各級(jí)地方政府處理公車改革的思路上來看，無非是兩條，一條是拍賣，對(duì)于超編的車，超標(biāo)的車，要注意，就是我們的公車實(shí)際上一種是超編的車，一種是超標(biāo)的車，這兩種是不同的概念，那么一種是進(jìn)行拍賣，另外一種就是進(jìn)行補(bǔ)貼，那么補(bǔ)貼也好，拍賣也好，實(shí)際關(guān)鍵有兩個(gè)權(quán)要注意，兩個(gè)問題比較重要，第一就是公眾知情權(quán)，你拍賣給誰了，你補(bǔ)貼給誰了，怎么補(bǔ)貼了，這些要讓公眾有知情權(quán)，否則就會(huì)引起公眾的質(zhì)疑，因?yàn)楣�車牽扯到千家萬戶，我們說曾經(jīng)說過千夫所指萬夫所恨的一件事情，因?yàn)樗�是一種浪費(fèi)行為，那么這是一種；另外就是政府公信力的問題，現(xiàn)在我們很多地方……