解說：六部門密集發(fā)文，力圖打破行業(yè)壁壘，銀監(jiān)會取消特別限制，金融業(yè)成為重頭，民間資本與國企之間如何對接？民資能否順利進入壟斷領域？《今日觀察》正在評論。
　　主持人（王小丫）：大家好！這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎您的收看。在上周的晚些時候，“鼓勵和引導民間資本政策細則”密集出臺，銀監(jiān)會、國資委、證監(jiān)會等六部委都表態(tài)要打破行業(yè)壁壘和壟斷。那么在當前經(jīng)濟增速放緩的形勢之下，各部門加速向民間資本開放，這個民間資本是否就迎來了政策的“暖春”呢？實施這些政策之后能否為穩(wěn)增長加碼？是否會真正破解民間資本所面臨的“玻璃門”、“彈簧門”，等等等等？
　　今天兩位評論員，一位是我們的財經(jīng)頻道評論員張鴻，另外一位是馬光遠，好，我們首先要來關注一下多部委密集出臺的這些文件。
　　解說：穩(wěn)增長的基調(diào)剛剛定下，上周末，國資委、證監(jiān)會和銀監(jiān)會有關民營資本進入的細則已經(jīng)密集出臺，銀監(jiān)會出臺的《關于鼓勵和引導民間資本進入銀行業(yè)的實施意見》強調(diào)，各級銀行業(yè)監(jiān)管機構(gòu)要鼓勵各類符合條件的投資者投資入股銀行業(yè)金融機構(gòu)，在市場準入的實際工作中，不得單獨針對民間資本進入銀行業(yè)設置限制條件或其他附加條件。為鼓勵民間資本投資村鎮(zhèn)銀行，《意見》將村鎮(zhèn)銀行主發(fā)起行的最低持股比例要求由不低于20％降至15％，同時明確村鎮(zhèn)銀行進入可持續(xù)發(fā)展階段后，主發(fā)起行可以與其他股東按照有利于擴展特色金融服務，防范金融風險，完善公司治理等原則調(diào)整各自的持股比例，《意見》強調(diào)，符合規(guī)定的小額貸款公司可以依法改制為村鎮(zhèn)銀行。
　　在銀監(jiān)會意見出臺的同時，國家其他五個部門也在政策上迅速行動，向民間資本敞開大門。國資委5月25號發(fā)布《關于國有企業(yè)改制重組中積極引入民間投資的指導意見》，明確提出了14條具體意見，鼓勵民間投資參與國有企業(yè)改制重組。
　　證監(jiān)會5月25號在其官方網(wǎng)站上發(fā)布通知支持民營企業(yè)上市和再融資，鼓勵民間資本參股證券期貨經(jīng)營機構(gòu)。
　　交通部日前也出臺了《關于鼓勵和引導民間資本投資公路、水路、交通運輸領域的實施意見》，內(nèi)容涉及投資領域、投資重點等四個方面。
　　衛(wèi)生部和鐵道部也發(fā)布了相關的通知意見，國務院總理溫家寶在今年“兩會”前曾表態(tài)，“新36條”的實施細則，須在6月30號前制定出臺，未來一個月內(nèi)還將有更多的部門公布相關細則。
　　主持人：剛才我們在這個短片當中看到了有一些關鍵詞，比如說這個經(jīng)濟下行壓力加大，另外一個就是穩(wěn)增長，還有一個就是引導民資，那么把這三組詞放在一起，首先要請兩位評論員先來解讀一下，它們?nèi)�者之間彼此的一種關系？
　　張鴻（財經(jīng)頻道評論員）：邏輯上的關系是這樣的，就是經(jīng)濟增速開始放緩了，然后現(xiàn)在我們就提出了穩(wěn)增長，然后我們覺得穩(wěn)增長如果對民營經(jīng)濟放開的話，我們的增長穩(wěn)的可能性就會加大，但是我特別不愿意這么理解，因為我覺得非公經(jīng)濟它其實是一個持續(xù)的需要我們鼓勵它更好更快發(fā)展的這樣一個經(jīng)濟類型。
　　主持人：對。
　　張鴻：所以我不愿意把它理解成今天我們經(jīng)濟開始增速放緩了的一個應急的政策，而事實上從2005年開始，2005年我們《非公經(jīng)濟的36條》，對吧，2010年的《新36條》，今天其實我們在完成2010年《新36條》沒有完成的事情。所以這兩天我們節(jié)目里邊，一再我在強調(diào)，就是非公經(jīng)濟是我們國家經(jīng)濟的非常重要的組成部分，很多人還不知道。
　　我再提供一下新華社最新的一個統(tǒng)計，去年非公經(jīng)濟占到GDP的60％左右，總數(shù)量占到90％以上，解決城鎮(zhèn)就業(yè)是80％以上，稅收貢獻是這一到四個月，稅收貢獻了60％以上，利潤貢獻了75％以上，這就是為什么，不管我們的增速放緩，還是我們的增速不放緩，我們都要把鼓勵民營經(jīng)濟發(fā)展作為一個非常重要的事情來做。
　　馬光遠（財經(jīng)頻道評論員）：從2008年到現(xiàn)在，當我們的經(jīng)濟增長總是出現(xiàn)問題的時候，我們通過層層的解剖發(fā)現(xiàn)，在很多領域本來我們完全可以避免出現(xiàn)一些經(jīng)濟下滑的情況，你比如說要在一些壟斷領域，那么如果說民間資本能夠很順暢的進入的話，就不會出現(xiàn)炒大蔥等等的這些民間資本，就像一股洪流一樣，這種情況。
　　那么再比如說，無論是國家投資也好，還是民間投資也好，都是拉動國家經(jīng)濟增長的重要的一駕馬車，那么我們之前整個的因為政府投資的比例比較大，但事實上整個民間投資的潛力根本沒有發(fā)揮出來，我們說在目前情況，因為去年的時候，我記得中央經(jīng)濟工作會議，包括今年的兩會政府工作報告確定7.5％的增長目標的時候，我當時算了一個帳，就是我們要做到，要達到7.5％這個目標，那么甚至達到8％這個目標的話，那么重要的拉動力量是什么，第一個仍然是投資。
　　這個在目前情況下，我們不能回避這個問題，但是誰來投資很重要，以前我們可以講，我們最起碼這4年，我們的整個政府投資可以說發(fā)揮到它的非常大的一個極致了，但是民間投資又嚴重的不足，也就說民間投資的力量根本沒有發(fā)揮出來，等于是你把自己發(fā)展的一只胳膊給綁起來，那么這樣的話，我們現(xiàn)在釋放它的活力，消除一些障礙，讓它成為整個拉動我們經(jīng)濟向上漲的一個很重要的力量，這個是可以做到的。
　　主持人：那我們今天看到就是多部委的密集出臺了很多的這個引導和鼓勵民間投資的這樣一些文件，那接下來大家就會問，那這些投資的方向在哪里？要投到哪里？怎么投？
　　張鴻：大蒜或者是什么，那個過去他說炒作的那些肯定不需要你引導了，因為那些民營資本隨時可以進去，所以現(xiàn)在我們說鼓勵的時候，其實是過去有一些禁止的，雖然可能沒有明文禁止，比如說，我們明確的說，說這次鼓勵民間資本進入鐵路、市政、金融、能源、電信、教育和醫(yī)療等等領域，這些是過去對他們開放不夠的。
　　主持人：就是說，這些過去沒有開放，或者是開放不夠的，應該引入一些民間……
　　馬光遠：再說徹底一點講的話，我想2010年5月13號我們出臺新的民間投資36條的時候……
　　張鴻：對。
　　馬光遠：事實上有些情況下，我們會看到很多標題就像叫打破壟斷。
　　主持人：對。
　　馬光遠：也就是說，事實上我們鼓勵的是什么，是能夠為民間資本進入壟斷行業(yè)建一條非常通暢的康莊大道，但是現(xiàn)在我們現(xiàn)在這個道，有些情況，比如說從法律去看的話，沒有任何障礙，就說法律沒有規(guī)定說民營資本不能投資鐵路，也沒有規(guī)定說你不能做金融，但是這些障礙在什么地方呢，就是當你自己想要做的時候，你發(fā)現(xiàn)你根本做不了。
　　張鴻：對。
　　馬光遠：就有關部門告訴你，你不能做銀行，有關部門告訴你，你不能做鐵路，但事實上在法律里邊，這個是找不到的。
　　所以經(jīng)常你看，我有一個非常深刻的感受就是，我去國外很多，我去逛公園的時候，只要一張門票，就一張門票你可以把里邊所有的玩兒。
　　張鴻：通票。
　　主持人：對，通票。
　　馬光遠：但是我有一個依賴是什么呢，我去國外玩兒的那么多的時候，人家會不會繼續(xù)向我收門票，因為這是我們在國內(nèi)逛公園的時候。
　　主持人：這是個常識。
　　馬光遠：進了這個門以后，小門還是要票的，我們現(xiàn)在民間資本遇到的情況就是這樣。就是大門買了一張票，但是進門以后發(fā)現(xiàn)還有很多門，這些門本身還是要門票的。
　　所以我們現(xiàn)在打破的是這個大門進去的那些小門，那些小門現(xiàn)在有些是我們看不見的，就是我們講是玻璃門，當你往前走的時候，又叭的把你彈回來。
　　有些是什么呢，彈簧門，我們現(xiàn)在出臺這個細則的目的，就是我們玻璃門要打碎，要把彈簧門要拉掉……
　　張鴻：其實《新36條》開宗明義的一句話就是，只要法律沒有禁止的，企業(yè)就可以進去。
　　主持人：我還記得當時《新36條》出臺的時候，大家的呼聲和反響是非常的高，非常熱烈的，都認為這是民營資本進入壟斷，打入壟斷行業(yè)的一個里程碑，但是現(xiàn)在就像剛才馬先生說到的這個，有很多看不見的玻璃門，也有很多能做，但實際上你是不能做的這樣一些彈簧門，那接下來我們就要通過一個短片一起來了解一下，就是這些年民營資本所面臨的一些困難。
　　解說：在此次，各部門出臺的以民資進入壟斷行業(yè)的指導意見中，金融業(yè)無疑是重頭戲。其中，主要包括了民資進入銀行行業(yè)、證券期貨業(yè)以及民資并購國有資產(chǎn)等若干問題，而這些金融行業(yè)尤其是銀行業(yè)一直是民營資本想介入的領域。
　　在溫州，很多金融企業(yè)的負責人就表達了希望可以轉(zhuǎn)制成為銀行的意愿。
　　翁弈峰（瑞安華峰小貸公司董事長）：要求我們各項的優(yōu)惠政策，包括小額貸款公司和轉(zhuǎn)制成村鎮(zhèn)銀行的各項優(yōu)惠政策，希望領導能給我們考慮。
　　解說：浙江溫州的瑞安華峰是一家典型的小額貸款公司，3年多的時間，他們累計發(fā)放了近120億元，上萬筆的小額貸款，平均每筆都不到100萬元，其中90％多的發(fā)放對象是“三農(nóng)”，其中壞賬卻很少，上百億的貸款中，只有900多萬回收情況不好，不良貸款率僅為0.65％。瑞安華峰小貸公司的規(guī)模3年里擴大了好幾倍，從最初的資本2億元，發(fā)展到了現(xiàn)在8億元的規(guī)模，盡管小額貸款業(yè)務發(fā)展的很好，但是由于國家對于小額貸款公司的政策限制，致使小貸公司在發(fā)展上受到一定的制約。
　　翁弈峰：最瓶頸制約的是融資的比例，現(xiàn)在規(guī)定像我們浙江省它是自有資本金的50％可以做，那我們現(xiàn)在算是大的，8個億的注冊資本金，我們是從2008年11月28號成立，2個億，通過2009年、2010年增資，現(xiàn)在8個億，加上我們現(xiàn)在的凈資產(chǎn)現(xiàn)在有10個億，融資5個億，充其量現(xiàn)在只能做到15個億左右的貸款總量。
　　解說：在翁弈峰看來，要想把小貸公司做強做大，只有轉(zhuǎn)制成為村鎮(zhèn)銀行。
　　翁弈峰：假設說，讓我們做成村鎮(zhèn)銀行的話，那么村鎮(zhèn)銀行的資本金要求就來的寬裕，它有個8％，哪怕是再高一點，那么我們就按照8％的算，我8個億的注冊資本金，最后總量可以做到100個億，這個相比15個億，不管是自身的效益，社會的認同度，社會責任的承擔，都是很有意義的。
　　解說：中央財經(jīng)大學中國銀行業(yè)研究中心主任郭田勇表示，銀監(jiān)會出臺的村鎮(zhèn)銀行主發(fā)起行的最低持股比例要求，不僅讓民間資本在村鎮(zhèn)銀行的經(jīng)營管理中占有更大的主動權，也使得民間資本在尋找合作的發(fā)起銀行時更加容易。
　　翁弈峰：我們也寄希望于做成銀行以后，今后要利率市場化，利率市場化的話，那么我風險能控制住的話，這個一個小貸一個金融機構(gòu)也是能在縣域經(jīng)濟當中能保證好的發(fā)展。
　　主持人：好，我們在了解整個中國民營資本所面臨的一些困難之后，可能再來說到剛才兩位評論員談到的玻璃門和彈簧門，就更容易從這個小的切口入手了，馬光遠先生他是希望所有出臺的這個細則更細一點，什么東西能做，什么東西不能做，都有明文的規(guī)定。
　　馬光遠：我們因為這個細則它叫實施性，實施性因為我一般我有時候也給別人做項目，我們做項目的時候，必須告訴人家一二三怎么去走，怎么去做，就是實實在在的一個路線圖，就好像一個出租車司機帶著你，哪個地方有紅綠燈，哪個地方?jīng)]有紅綠燈，他是非常清楚的，我們需要這么一個東西，但是現(xiàn)在因為出臺的這六個，大多數(shù)都叫意見，我們的民間投資36條也叫什么什么意見。
　　張鴻：若干意見。
　　馬光遠：若干意見，比如從具體的這些條文本身來看的話，有很多我覺得還上升不到實施細則這一條，因為有很多擔心的問題，我們?nèi)匀话l(fā)現(xiàn)，你比如說這個在民間資本可以發(fā)起設立，或者參股村鎮(zhèn)銀行這一條，那么我們知道，以前為什么說民間資本不能做銀行，是因為我們的村鎮(zhèn)銀行的管理辦法里邊有條明確規(guī)定，主發(fā)起人必須是銀行，但是銀行我們知道現(xiàn)在的除了這個……
　　張鴻：基本都是國有的。
　　馬光遠：除了民生銀行，大部分都是國有的。
　　張鴻：對。
　　馬光遠：那么這意味著什么，主發(fā)起人必須是國有的，那么如果說這一條，但是現(xiàn)在我們看到銀監(jiān)會出臺的這個細則里邊，這一條基本上這種解讀還是有兩種可能。
　　主持人：哪兩種？
　　馬光遠：第一個發(fā)起人仍然是國有銀行，那么這樣的話，有很多對民間資本來講，就沒有太大的這種激勵作用，那么如果說，能夠明確告訴我們，說以前村鎮(zhèn)銀行里邊不一定主發(fā)起人必須是銀行的這么一個規(guī)定，那么現(xiàn)在這條廢除了，民間資本可以做主發(fā)起人，我認為這才是真正的突破。
　　張鴻：就是你一個小貸公司，今天因為我給溫州的采訪過的小貸公司打電話，他們本身溫州金融改革的時候，他們是愿意去轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行的。
　　馬光遠：對。
　　張鴻：報名也很積極，而且量都做的很大，但是今天他看到這個以后，他說現(xiàn)在已經(jīng)明確了，只是把主發(fā)起人的比例從20％降到了15％，降了5％。
　　主持人：那這降5％……
　　張鴻：但是主發(fā)起人，在沒有修改他說的那個村鎮(zhèn)銀行管理辦法的前提下，那就是主發(fā)起人必須還得是別的銀行，就是國有銀行。
　　主持人：是的。
　　張鴻：所以我還不能成大股東，我還得聽他的，而且對他們的要求，他們的股份，他們的股份不能占股超過10％，也就是說，即使你把主發(fā)起人的這個股份降到11％，也會高于他的這個股份。
　　所以他就轉(zhuǎn)成村鎮(zhèn)銀行的積極性就沒有了，他說那我就不轉(zhuǎn)了，以后誰要是發(fā)起村鎮(zhèn)銀行的話，我參參股也就行了。
　　所以現(xiàn)在我們看到的，很多在這里邊是允許你參股，并不允許你直接自己做。
　　所以接下來要出的你最好把曾經(jīng)的限制的那個玻璃門一個一個告訴我，告訴我這些是玻璃門，曾經(jīng)我們阻礙了民營經(jīng)濟、非公經(jīng)濟介入，今天我清理它，我把它都清理了，這樣做的話，我想非公經(jīng)濟的這些企業(yè)家可能會心里有底點。
　　馬光遠：也就是說，你不要告訴我們，你可以做什么，你告訴我們以前那些規(guī)定，我們以前有很多的限制性規(guī)定，但是他明確地告訴我們，說以前這些限制性規(guī)定一二三四五，我都廢除了，但是我們現(xiàn)在看到的是……
　　張鴻：但是問題之所以叫玻璃門就是它沒有一個明確的限制的一個條款。
　　主持人：因為它是看不見的，但是它是阻攔你前進的，可以這么來理解。
　　馬光遠：我曾經(jīng)寫一本書是并購的，那么并購里邊很多分門別類，有很多部位什么，你會發(fā)現(xiàn)那些規(guī)定是非常細的，也就說你能做到多少，你的股權比例能到多少，誰能夠批準你做，它是有明確規(guī)定的。
　　張鴻：但是我提供一個數(shù)據(jù)給你，就是2005年的老的36條出臺以后，用了1年的時間，全國清理了涉及非公經(jīng)濟問題的文件是6428件，這是新華社的報道，修改了1040件，廢止了4184件，擬修改329件，就是其實清理的過程，有很多也做了。
　　馬光遠：包括我們新的36條里邊有一條就是明確規(guī)定要清理這些……
　　張鴻：現(xiàn)在我們能不能就跟大家說，這幾個法，《公司法》、什么《村鎮(zhèn)銀行管理辦法》，這幾個法，在這放著，只要不違反這幾個法，其他的大家都可以做。
　　馬光遠：都可以做。
　　主持人：也就是說，不光是一種態(tài)度，或者是一種傾向，而且還實實在在的有什么能做，什么不能做，這樣的真正的細則，今天我也聯(lián)線了一位溫州的一位民營經(jīng)濟的負責人，他也是小貸公司的一位負責人，來聽聽他怎么說吧。
　　李建江（溫州市恒隆小額貸款公司負責人）：那么這里就是有兩個問題，作為小貸公司轉(zhuǎn)入銀行發(fā)起人要（有）覆蓋公共存款的風險的能力，這是第一個對自我的要求。有些（小額貸款公司）注冊資達到二十個億也有，那（轉(zhuǎn)為銀行后）牽扯到大十倍，公共存款達到了兩百億的存款，發(fā)起單位起碼要幾千億的市值，那在溫州目前好像還很少，因為增加存款的公平，不要以壟斷的方式來做的話，所有銀行要推一個存款的保險，因為你的保險制度一推出來，老百姓的錢存到工商銀行、存到建行、存到農(nóng)行、存到中國銀行、存到你村鎮(zhèn)銀行、溫商銀行都一樣了，存款有保險了。所以這個保險制度沒推出來，不管你的發(fā)起的標準有調(diào)節(jié)以后，我認為還是一個瓶頸。
　　主持人：今天我們都看到了要讓更多的民營資本進入到我們的經(jīng)濟當中發(fā)揮它們的活力，尤其是在壟斷的一些行業(yè)當中，注入它們的這種新鮮的血液，那應該怎樣落實？應該有怎樣的哪些可以做，哪些不能做的細則？稍后繼續(xù)我們今天的評論。
　　解說：相對充裕的社會資本被各方看好，民間資本除政策鼓勵外，還需何種動力？未來實質(zhì)性的創(chuàng)新和突破支持如何跟進？《今日觀察》正在評論。
　　主持人：好，歡迎各位繼續(xù)關注，我們今天關注的是民營經(jīng)濟如何進入到我們實體經(jīng)濟當中，發(fā)揮它們的活力，尤其進入到一些壟斷行業(yè)，要打破壁壘，打破壟斷。
　　馬光遠：對。
　　主持人：那剛才兩位都談的特別的好，說不光是一個意見，是一個傾向，一種態(tài)度，更需要的是真正的細則什么能做，什么不能做這樣的細則，那好怎么來把這些細則都細分好？這個做法這個措施，兩位有什么樣的建議呢？
　　張鴻：我仍然覺得態(tài)度也很重要。
　　主持人：態(tài)度很重要。
　　張鴻：就是我們讓這些非公經(jīng)濟能夠看到誠意，這個誠意是什么呢，就是你剛才提到好幾次說，說民營資本，就是我們現(xiàn)在看重的不是資本，而是民營，我們要為民營提供更好的條件，而不是僅僅的我們看重了錢投資進來，現(xiàn)在我們需要投資了，需要錢了。
　　主持人：態(tài)度很重要。
　　張鴻：對對。
　　主持人：剛才張鴻說的，我們所以看到很多這個政策的窗口已經(jīng)打開了，但是如何落到實處，這可能是一個非常，還是一個很艱巨的一個工程。
　　馬光遠：對，我覺得應該講，不是一種以完任務的心態(tài)，不是說6月30號之前，我一下一下全出來，我覺得如果說以完任務的心態(tài)的話，那肯定是一個短期的一個政策。
　　主持人：就是完成任務的心態(tài)。
　　馬光遠：不是一個長期政策，所以我覺得除了說具體怎么樣規(guī)定，具體出什么樣的，我們期待每一個領域出臺什么樣很可以操作性的舉措以外，我更覺得我們需要理念上的一個更新，也就是說，你怎么樣看待民營經(jīng)濟，你怎么樣看待民間投資。
　　我們經(jīng)常講市場經(jīng)濟有兩個標志，一個它是契約經(jīng)濟，我們說這個現(xiàn)代社會與傳統(tǒng)社會的區(qū)別，是什么區(qū)別，我們以前講從身份到契約，也就是以前是你出生是什么很重要，那么現(xiàn)在是大家之間是一個契約關系；第二個叫平等經(jīng)濟，平等經(jīng)濟意味著什么，對于任何的主體，在投資政策上是一樣的。也就是說，國有的可以做，那么民營的也可以做，外資也可以做，這個應該是完全一樣的。
　　主持人：那好，現(xiàn)在就這問題，我們再來聽一聽財經(jīng)頻道的特約評論員，他是怎樣看的。
　　葉檀（財經(jīng)頻道特約評論員）：那么我注意到這一次鐵道部、衛(wèi)生部它都提出了一些細則，但是現(xiàn)在這個細則確實還不夠細，比如說在審批的過程當中怎么辦，在招投標的時候怎么辦，建立合資公司之后它又該如何保證權益，怎么來保證它的管理權、建言權和分紅權。
　　這一次像衛(wèi)生部它確實是比較開放、比較細了，但是它跟市場化的具體的要求相比，還是有不少的路，因為我們以前都是“玻璃門”，現(xiàn)在怎么真正地把“玻璃門”打碎，以目前這樣的細則仍然不夠，我們?nèi)匀恍枰�建立更加具體的符合市場經(jīng)濟運作的細則，而且急需要建立一兩個案例，讓民企來樹立信心。
　　王元京（國家發(fā)改委投資研究所研究員）：一個方面我覺得民營（企業(yè)）自身要進行轉(zhuǎn)型升級，包括從數(shù)量型向集約型，從低端向高端，從“拿來主義”向自我創(chuàng)新，這是內(nèi)部的民營企業(yè)自身恐怕要做大做強。
　　另外一方面壟斷性行業(yè)和民營經(jīng)濟有一個項目對接，有一個市場對接，有一個資本對接的問題，這個方面如果沒有相應的配套政策，比如說金融市場，比如說各個方面的一些配套政策，民營經(jīng)濟單純地進入的話，可能由于種種方面的不足，它的進入的深度也要受到限制。
　　所以我們覺得，不僅僅單單是開放，而且還有相應的一些資本市場，包括政府的一些支持引導，這方面的配套政策使民營經(jīng)濟進入壟斷行業(yè)更健康、更順暢、更有持久性。
　　主持人：剛才兩位評論員反復強調(diào)民營資本進入其實更多的時候，應該看重的是民營，而不是資本，那么剛好我們在穩(wěn)增長的節(jié)點上來看民營資本進入我們很多壟斷行業(yè)的時候，來看這個舉措的時候，其實很難不把這個民營資本的進入和穩(wěn)增長是聯(lián)系在一起的，那么就這一點，在兩位看來，穩(wěn)增長民營資本應該在其中占有怎樣的地位？
　　張鴻：只要是沒有明令禁止的這些企業(yè)就都可以去做，這個時候才能對我們經(jīng)濟的平穩(wěn)過渡，才能有很好的幫助，同時我們剛才網(wǎng)友說的立法來保證，今天我們把這個門打開了，明天不能給它關上。
　　主持人：讓他們覺得這是一個長期的可以保證的這樣的一個行為。
　　馬光遠：我上周寫了一篇文章，這個叫“什么是最好的穩(wěn)增長”？我提了兩點，第一個是一定要推進減稅的這種步伐和規(guī)模，這是為所有的企業(yè)來減負，因為經(jīng)濟在下滑的情況下，企業(yè)的負擔是很重的；那么第二點就是打……