解說：金銀大跌，全球股市損失超過10萬億市值，市場的恐慌是否已經(jīng)失控？世界經(jīng)濟二次探底，是否近在眼前？《今日觀察》匯集各方觀點做出獨家評論。
   
    主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《今日觀察》。在上一周，全球市場遭遇到黑色的一周，受到歐美負面消息的影響以及投資者對于全球經(jīng)濟的悲觀情緒的驅(qū)動，在過去一周里全球股票和黃金、白銀、石油等大宗商品出現(xiàn)了驚天暴跌，引發(fā)了全球市場上的一片慌亂。那么世界經(jīng)濟二次探底是否就真的在眼前？美元在近期和未來世界經(jīng)濟中的地位又應該怎樣加以判斷？我們將會就此展開評論。
    今天的評論員是馬光遠和劉戈。首先我們一起看一下上周以來全球市場上的暴跌情況。
   
    解說：美國處在經(jīng)濟衰退的邊緣，歐洲經(jīng)濟活動正在萎縮，上周紐約市場充斥著悲觀猜測，投資者選擇拋售風險資產(chǎn)，股票、石油、金屬全面下跌。

    英國富時100、法國CAC40指數(shù)，德國DAX指數(shù)，下跌均超過5%。

    美國三大股指，道瓊斯30種工業(yè)股票平均價格指數(shù)，標準普爾500種股票指數(shù)，納斯達克綜合指數(shù)，周跌幅全面超過5%。

    上周，紐約油價最終報收79.85美元/桶，自8月9號以來，首次跌破80美元/桶的重要心理支撐價位，全周跌幅為9.22%。

    原油市場交易員和分析師普遍認為，油價下跌，主要原因在于投資者對全球經(jīng)濟擔憂加劇。紐約商品交易所，黃金、白銀、白金期貨價格23號連續(xù)第二個交易日暴跌，交投最活躍的黃金期貨12月活躍每盎司下跌101.9美元，收于1639.8美元，跌幅為5.85%，為8月1號以來的收盤價新低；黃金期價上周累計下跌9.6%，為上世紀八十年代中期以來的最大周跌幅。

    在國內(nèi)，北京菜百等商場，千足金飾品價格由432元/克降到419元，足金飾品價格由426元/克降到412元。

    記者在上海黃金市場發(fā)現(xiàn)，期貨投資者對黃金十分謹慎，但是在現(xiàn)貨黃金市場上，特別是一些金銀幣收藏市場上，投資熱情依然穩(wěn)定。

    上海黃金投資者：我覺得這個是很保值的東西，不可能跌的，做金融的很危險，現(xiàn)在沒辦法做，我以前做金融的，現(xiàn)在都沒辦法做。

    解說：資本市場波動震蕩，而美元上漲動力在走強，上周，美聯(lián)儲議息會議公告，發(fā)布了對經(jīng)濟悲觀的言論后，全球市場避險情緒彌漫，推動美元大幅度上漲，風險貨幣遭到全面拋售，歐元兌美元已下跌到1.35的重要支撐位，交易員判斷，歐元兌美元此前的漲勢告一段落，接下來，將以看空為主基調(diào)。

    再來看今天部分股市的收盤情況，東京股市日經(jīng)225種股票平均價格指數(shù)下跌2.17%，收于2009年4月來的新低。截止收盤，滬指報2393.18點，跌幅1.64%。深成指報10328.5點，跌幅1.99%。
   
    主持人：我們看到的是市場上的一種表面的現(xiàn)象，就是暴跌，但是它背后傳遞出來一種情緒，就是說，投資者對于世界經(jīng)濟的前景不看好。

    劉戈（財經(jīng)頻道評論員）：對，有一種恐慌的情緒，而且這種恐慌情緒呢，被炒家所利用，所以的話不斷地放大，因為在開始的時候，市場上就傳言說對沖基金的話，他們已經(jīng)看淡黃金，那么有這樣傳言，那么加上美聯(lián)儲的這樣一個消息，一旦發(fā)出來以后，那么最后整個市場就形成這種拋盤。所以的話，在國際市場上的這樣一個黃金一跌，然后包括油價，包括其它的白銀，尤其跌得更厲害。

    從5月份拉登被打死了之后，就大跌了20%，這一次又跌一下17%這樣的跌幅，所以大家對于白銀是不是像有些人在一段時間里頭說的那樣，價值被嚴重低估的這樣一個說法，可能這樣的一個說法就產(chǎn)生了懷疑，所以的話，現(xiàn)在已經(jīng)跌到了就是今年年初的這樣一個水平。所以的話，在整個的國際市場上來說，這種恐慌的情緒，目前來說的話，還是在蔓延。

    主持人：我們可不可以說這種心理情緒是特別互相傳染的。

    馬光遠（財經(jīng)頻道評論員）：我覺得用四個字來說目前的情緒“昨日重現(xiàn)”。2008年的在金融危機爆發(fā)以前，整個資本市場，整個大宗商品市場表現(xiàn)出來的暴跌的情緒，暴跌的表現(xiàn)，基本上可以說在上一周已經(jīng)重演。

    你看黃金從最早的1900跌到1500多，白銀從40多美金跌到現(xiàn)在，今天跌下來之后，只有26多美金，幾個交易日跌去了40%，創(chuàng)下應該說近十個月以來的新低。

    那么再看我們A股市場，不出意外地跌破了2400點大關，而且整個我們看到，今天我看了一下全球的股市，全球所有市場的表現(xiàn)，你要看一下那個財經(jīng)媒體的話，所有的快訊都在上講在跌，跌了多少，跌了多少，我記得上午的時候，看泰國股市的時候跌了三點幾，那到我們來做節(jié)目之前，我又看了一下跌了九點幾，所有的亞太的股市，整個都在跌。

    所以我們看到說，這種暴跌本身也只有在2008年的時候那陣子看到過，那么今天我們說已經(jīng)在資本市場上看了這種恐慌，那么這種恐慌有沒有傳染性，預示著是全球經(jīng)濟往下走的一個先兆。所以說這種恐慌背后，我們看到的不僅僅是一個說資本市場本身，大宗商品市場本身的一個調(diào)整，更重要的是全球經(jīng)濟會不會來第二次調(diào)整。

    主持人：那就這樣一個大家很關心的話題，我們再來聽一下網(wǎng)友他們是怎么說的，這位朋友說，“金價暴跌與美元近期的漲幅有著很大的關系，而黃金的跌幅大大高于美元漲幅，說明黃金目前處于弱勢格局。歐洲債務危機仍然還在進一步惡化，如果歐元區(qū)明年采取降息的措施，那么美元指數(shù)還將會繼續(xù)保持強勢，那么黃金價格還將會持續(xù)走低”。他認為還會走低，這有可能嗎？

    馬光遠：非常有可能，因為黃金來講的話，本身它的價值還取決于就說實體經(jīng)濟跟美元的一個表現(xiàn)。

    主持人：對。

    馬光遠：那么美元怎么樣表現(xiàn)，它會被動地做出一個回應，所以我認為目前，包括黃金、白銀在內(nèi)，這些價格怎么走，完全是一個被動的回應，誰也不敢預測說會怎么樣，甚至跌穿1000美金的可能都是有的，都不可排除。

    主持人：好，我們再來看看這位朋友，他說“黃金股市的大幅動蕩，可能是多國的央行在背后操作，使投資者在面臨巨大恐懼之后，開始拋售黃金換現(xiàn)金，如果這樣的行為導致世界經(jīng)濟二次探底，未來再想走出低谷是非常艱難的，各國應該考慮到此問題，及時制止央行的背后操作，或許能夠穩(wěn)定現(xiàn)在的黃金市場，這個比較偏頗。

    馬光遠：我覺得這個是很滑稽，陰謀論的一種，因為我們還得看實體經(jīng)濟。

    劉戈：不知道他是怎么估計出來的。

    馬光遠：我經(jīng)常去講，因為現(xiàn)在我們看到的統(tǒng)計數(shù)字是一些新興市場在買黃金，而不是賣黃金，所以我不認為。

    主持人：對，黃金市場還是很紅火的。

    馬光遠：我不認為就是各國央行聯(lián)手搞一個陰謀，把黃金做下來，黃金從技術上有往下調(diào)整的這種必要。

    主持人：那爭論是一直都存在的，究竟是哪些因素具體的影響到了我們投資者的這樣一種信心，同時也是放大了市場上的一種悲觀的情緒，我們接下來通過一個片子來梳理一下接二連三的一些利空的消息。
   
    解說：市場信心傷不起，經(jīng)濟衰退擔憂在加劇。上周四，美聯(lián)儲出人意料地推出了一項新的經(jīng)濟刺激政策，計劃到2012年6月，購入4000億美元，剩余期限從6年到30年不等的美國國債，并通過出售等值的3年，或更短時間內(nèi)到期的國債籌措所需資金，這種賣短債買長期國債的政策，被稱為扭轉(zhuǎn)操作。

    美聯(lián)儲希望，能為美國經(jīng)濟重新注入活力。同時，美聯(lián)儲在聲明中說，美國經(jīng)濟面臨巨大下行風險，就業(yè)市場復蘇速度將非常緩慢。

    再來看歐洲，債務問題愈演愈烈，一邊是希臘政府債臺高筑，幾近斷糧，另一邊是標準普爾公司，將意大利主權信用評級下調(diào)，而且前景展望為負面，對于形勢本已緊張的歐洲來說，這個消息可謂是雪上加霜。

    此外，歐元區(qū)9月份，采購經(jīng)理人指數(shù)，2年來首次跌至50以下，顯示歐元區(qū)制造業(yè)萎縮，而歐洲最大的經(jīng)濟體德國，采購經(jīng)理人指數(shù)降到26個月來的最低，投資家喬治?索羅斯表示，歐元區(qū)當前面臨的危機比2008年時的金融危機更為嚴重，歐元區(qū)各國應建立統(tǒng)一的財政部，采取一致行動，解決危機。

    在全球金融和經(jīng)濟動蕩加劇的陰影里，世界銀行和國際貨幣基金組織年會24號閉幕，國際貨幣基金組織總裁拉加德表示，全球經(jīng)濟已進入新危險階段，世界需要立即行動，共同行動。

    拉加德（國際貨幣基金組織總裁）：正如維克多?雨果的一句名言，巨大的災難蘊含著這樣的美妙，它使陌生人之間產(chǎn)生兄弟般的情誼，而我們不是陌生人，不僅如此，我們因一個共同的使命走到一起，我們是同一個組織的成員，我們都為國際大家庭服務。

    解說：世界銀行行長佐利克也呼吁，歐洲和美國的決策者們，應盡快采取行動。

    佐利克（世界銀行行長）：歐洲和美國如果不能做出決策性行動，可能將會震動整個全球經(jīng)濟，使發(fā)展中國家的運行偏離軌道，發(fā)展中國家是當今世界經(jīng)濟發(fā)展的引擎。

    解說：解鈴還須系鈴人，正如佐利克所言，由發(fā)達國家制造的危機，從根本上講，要靠發(fā)達國家解決。中國人民銀行行長周小川呼吁，主要發(fā)達國家應盡快出臺明晰可信的中期調(diào)整戰(zhàn)略。提振市場信心，抵制貿(mào)易保護主義。

   
    主持人：我們看到現(xiàn)在的世界經(jīng)濟確實是不容樂觀，歐債危機，然后美國的經(jīng)濟復蘇乏力，好像這種情緒蔓延得挺廣的，在整個世界。那么有專家認為，現(xiàn)在的現(xiàn)狀，有點像2008年的世界金融危機的現(xiàn)狀，有人說比那個時候可能更嚴重，兩位觀點怎樣？

    劉戈：那個時候可能因為更突然吧，那么所以的話，很多人沒有心理準備，所以的話，表現(xiàn)出來心慌失措。但是現(xiàn)在呢，雖然大家有一定的思想準備，但是問題的嚴重程度的話，應該說不亞于在2008年年底的時候。

    因為2008年金融危機以后，美國的貨幣政策，那么現(xiàn)在就搞了兩輪量化寬松，實際上相當于對美國的經(jīng)濟體注射了兩針的強心針，對吧。但是第二輪強心針的時候，你看相當于邊際效益遞減。效果不明顯的話，第三針要不要打，現(xiàn)在也就成了問題，那么現(xiàn)在的話，你決定說第三針不打了，那么對于投資者來說的話，信心徹底就沒了。

    主持人：有那么嚴重嗎？

    馬光遠：在我看來，這一次我們所面對的危機，并不亞于2008年，而且我們看到索羅斯已經(jīng)發(fā)出很明確的信號，也就說他認為會比2008年要更加嚴重。所以我覺得對于這些權威人士的這么一些判斷，市場不可能置之不理。也就是說，它對我們?nèi)�球�?jīng)濟未來究竟預示著什么，他們的說法是有權威性的。

    那么而且到現(xiàn)在為止，我們看到歐洲對于怎么樣應對主權債務危機，甚至包括怎么樣來避免希臘違約。到現(xiàn)在為止，已經(jīng)炒了一個多月了，但是沒有拿出一個方案。我們現(xiàn)在來看的話，比如說，一旦9月29號，希臘真的說，我們說拿不出一個切實可行的方案，那么讓他安樂死，讓他就去違約的話，那么一旦違約以后怎么辦，歐盟沒有拿出方案，那么國際貨幣基金組織也沒有，世界銀行也沒有。那么如果說，我們說病如果你查清楚，但是你開不出藥的話。

    主持人：開不出藥方來。

    馬光遠：這個是非�？膳碌�。

    劉戈：對。

    馬光遠：哪怕我們說之前，你比如說，08年的時候，現(xiàn)在很多人反思2008年的時候說，2008年我們是不是一場醫(yī)療事故。也就是說，我們是不是把藥開錯了，或者說藥開的量過大了，但是現(xiàn)在我覺得你開錯一副藥，可能有時候還能迷惑整個市場，讓大家感覺到……

    劉戈：對，也許這針下去就好了。

    馬光遠：你看打了一針嗎啡以后，結果不疼了，覺得很好，但是現(xiàn)在大家最恐慌的是什么呢，居然沒有一個機構能拿出一個藥方來，大家在討論什么，你看整個歐盟在討論什么，歐盟在討論怎么樣來發(fā)行歐元債券，這個根本不現(xiàn)實。為什么呢？我們知道整個歐盟，它沒有它共同的財……

    主持人：財政部，就不像美國那樣。

    馬光遠：沒有財政部，那么你怎么可能去發(fā)行歐元債券呢。所以市場認為，現(xiàn)在的歐盟也好，還是整個國際貨幣基金組織也好，都是非常不負責任的，不負責任到一個什么程度，大家都在探討根本跟救助這個危機無關的一些問題。所以我認為一方面是市場在恐慌，另一方面市場在抗議。

    第三個，我覺得情形比我們預計得要嚴重。也就是說，如果真的重現(xiàn)2008年的經(jīng)濟再一次陷入衰退的這種情況的話，這個可能性在增加，我以前認為這是個小概率事件，現(xiàn)在我認為，最起碼來講的話，你不能說它是小概率。

    主持人：在剛剛過去的這一周，全球市場的大幅跳水，讓人們對于世界經(jīng)濟未來的走向產(chǎn)生了一些懷疑，那么怎樣讓世界經(jīng)濟在一些比較好的辦法的支撐下，能夠良性循環(huán)，健康起來。同時，中國經(jīng)濟是否會受到很大的影響？稍候回來和兩位評論員繼續(xù)探討。
   
    解說：美元強勢稱王，市場悲觀情緒不斷聚集，全球經(jīng)濟衰退陰影會否拖累新興經(jīng)濟體？《今日觀察》正在評論。
   
    主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》，今天我們繼續(xù)和大家來探討全球經(jīng)濟是否會二次探底的這樣一種可能性。那么上一周的市場上的行情，讓大家對于世界經(jīng)濟有一種悲觀的情緒，最近一段時間，經(jīng)濟界內(nèi)的很多的專家和學者，也是發(fā)表了各自不同的觀點和看法，我們一起來聽一下。
   
    解說：國家發(fā)改委對外經(jīng)濟研究所研究員張燕生表示：

    張燕生（國家發(fā)展和改革委員會對外經(jīng)濟研究所研究員）：如果相互之間推卸責任，那么它可能就會真是像多米諾骨牌一樣，一瀉就倒下去了，那么它的連帶反應的話，一定會把全球再次帶進衰退，但如果國際社會能夠共同伸出援手，來穩(wěn)定信心、穩(wěn)定預期和穩(wěn)定市場，希臘的主權債務危機就可能會打住，就可能會出現(xiàn)隨著經(jīng)濟的復蘇，然后一步一步從谷底里走出來。

    解說：中國社科院世界經(jīng)濟與政治研究所副所長何帆表示，美國歐洲的經(jīng)濟，短期內(nèi)出現(xiàn)強勁復蘇的可能性越來越小。

    何帆（中國社科院世界經(jīng)濟與政治研究所副所長）：到現(xiàn)在為止，關于歐洲的債務問題，各國之間還沒有真正達成一個非常有效解決的方案，如果歐債的危機由于措施不當，最后引起來危機的蔓延，那有可能會引發(fā)比2008年雷曼兄弟（銀行）破產(chǎn)更大的破壞性，所以對世界經(jīng)濟未來出現(xiàn)下行的風險是不能掉以輕心的。

    解說：北京大學光華管理學院教授姜國華表示，當前世界經(jīng)濟前景越發(fā)顯得不夠明朗。

    姜國華（北京大學光華管理學院教授）：經(jīng)濟總會有波動，尤其是我們經(jīng)過前面2009年金融危機以后，還沒有完全找到正確的方向，經(jīng)濟可能再一次相對下滑，但是關鍵是說，到底這個底有多深，整個社會我覺得前景可能需要幾年甚至更長的時間，再回到高速增長的軌道上。

    解說：交通銀行首席經(jīng)濟學家連平表示，當前銀行業(yè)是否會陷入新的危機，顯得格外關鍵。

    連平（交通銀行首席經(jīng)濟學家）：（銀行業(yè)）這個是導致發(fā)達經(jīng)濟體全面衰退，甚至于引起世界經(jīng)濟整個衰退的一個非常重要的方面，銀行業(yè)是否陷入危機，最要緊的一個就是歐債是不是在未來一段時間當中會違約，比如說像希臘、意大利，真的出現(xiàn)違約的狀況的話，那有可能就把歐洲的銀行業(yè)拖入一場新的危機，從而對全球的經(jīng)濟帶來非常大的震動。
   
    主持人：其實我們應該還想得起在去年年底的時候，歐債危機爆發(fā)的時候，我們欄目也是曾經(jīng)做過節(jié)目，但是當時感覺好像沒有想象得那么嚴重，但是我們現(xiàn)在看到這個蔓延的程度還是挺深的，但是這種狀況發(fā)生了以后，像剛才我們說到歐盟、國際貨幣基金組織都沒有拿出更好地辦法，是不愿意開這個藥方呢，還是說確實是沒有力量？

    劉戈：拉加德自己的話說，就是各國政府的彈藥已經(jīng)用盡了，拿不出來更多的辦法，的確也是這樣，你看就是在金融危機的時候，剛爆發(fā)的時候，那么相當于一個搶救，那么我有ICU，也有急救室，那么平時的話，這樣的一些日�；�的，已經(jīng)約定俗成這樣的搶救措施，我的起搏器，我的強心劑，我用了以后的話，它是可以保證人在，就是肌體在某一段時間里頭存活的。

    但是現(xiàn)在已經(jīng)進入了相對穩(wěn)定期，那么現(xiàn)在如何讓他“坐”起來的問題，這個問題的時候，他的難度就要比搶救的時候要難的多，而且的話，關鍵就是說我們在搶救的時候，可能對于后面所面臨的……

    主持人：重視程度。

    劉戈：這種問題復雜性，考慮不夠。

    馬光遠：關鍵是，我覺得要別人救他的話，首先得自救，但是現(xiàn)在我沒有看到說，整個歐元區(qū)，沒有看出拿出哪怕一點點的誠意來進行自救，你比如說現(xiàn)在老是講說。

    主持人：希臘不是也在緊縮措施。

    劉戈：有限，有限。

    馬光遠：希望讓中東國家來救，希望中國來救，希望新興市場來救，但是自救，我們看到，比如說以希臘為例，對吧，我們說，以前比如說，一個當紅的明星，他可以過很奢侈的生活，但是現(xiàn)在你已經(jīng)退出一線了。

    主持人：就得勒緊褲腰帶。

    馬光遠：你整個生活已經(jīng)水平下降了，那么你。

    劉戈：也應該下降了。

    馬光遠：勒緊肚皮，你得勒緊肚皮，但是他是不愿意的，那么這個希臘本身不愿意緊縮自己的生活，希望借債來度日，但是別人跟你借錢的話，你又還不起。

    主持人：對。

    馬光遠：那么整個歐元區(qū)的這些國家，有些情況不錯，比如說德國，那么有些情況又比較差，這些好的國家，不愿意說，我現(xiàn)在還要拉著你一塊來過。

    所以我認為，需要全球來進行拯救，但是最關鍵的是首先要救自己。也就說無論是希臘也好，還是整個歐洲，已經(jīng)處于危險邊緣的這些國家，包括美國也好，那么都必須像2008年一樣，大家坐到一塊來，談一下，來承擔起各自的責任。那么如果說，現(xiàn)在還每個人都在打自己的小算盤，甚至想算計別人的話，我想那么最終肯定是回到2008年，甚至比2008年要更糟。

    主持人：這樣聽起來，首先得自救才可以。接下來我們再來聽一下網(wǎng)友們的觀點，這位朋友說“從世界經(jīng)濟整體來講，當前經(jīng)濟增長明顯強于金融危機最嚴重的時期”。他認為比2008年要好一點，“目前全球經(jīng)濟增長只是放緩，遠遠還沒有達到衰退的這樣一個程度。因此，世界經(jīng)濟增長將低于預期，但是不會二次探底，而美日歐經(jīng)濟放緩將通過貿(mào)易、匯率等”多個渠道影響到中國�！彼�認為還不是那么的嚴重，這位朋友的觀點，但是可能會影響到中國。

    這位朋友“云落枯砂”，他說“由于缺乏利好的消息，市場預見信心不足，近期股市或?qū)⒗^續(xù)走低。歐元市場債務危機持續(xù)惡化，此時正渴望像中國這樣的新興經(jīng)濟體來救市。事實再一次證明，世界經(jīng)濟依靠單一的美元流通體系是不穩(wěn)定的，此時正是我們積極推廣人民幣離岸貿(mào)易的好時機�！边@個說法可能還是有一定道理。

    那目前世界經(jīng)濟的這樣一種狀況和走勢，對于中國經(jīng)濟的影響會有多大？我們應該做些什么此時此刻？

    劉戈：那么現(xiàn)在按馬老師說的，他們一方面現(xiàn)在來說，不愿意放棄過去的奢侈的生活，但是呢，現(xiàn)在如果他們真的被迫放棄這種生活的話，對我們的經(jīng)濟還是有影響的，因為畢竟中國的出口的產(chǎn)品，大量銷往歐美，那么如果他們的消費行為發(fā)生變化的時候，又是對我們的就業(yè)和我們經(jīng)濟發(fā)展是一次考驗。  
 
    馬光遠：我覺得這次的歐洲主權債務危機，事實上給了中國又一個機遇，我不認為這是挑戰(zhàn)大于機遇，我認為是機遇大于挑戰(zhàn)，別當人的腳步慢下來的時候，我們可以自己喘一口氣，可以跑得慢一點，但是解決我們自身的問題。我們這么多年老在講，要從外需轉(zhuǎn)向內(nèi)需，要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，要撬動中小企業(yè)，那么我覺得歐洲主權債務危機，他們當解決他們自身困難的時候，我們完全可以靜下心來，來把我們的中小企業(yè)做大，把我們的內(nèi)需搞起來，把我們的轉(zhuǎn)變發(fā)展模式這么一個重大的戰(zhàn)略課題，放到日程上來，所以我認為，歐洲主權債務危機，對于我們來講，是機遇遠遠大于挑戰(zhàn)，我們無需再通過4萬億等等的手段來搞刺激經(jīng)濟，我們無需……